00682/00682 AAA00000 マリル Re: 読書感想文「コスメティック」を読ん・
( 1) 03/04/27 23:48 00661へのコメント コメント数：2
「コスメティック」の感想もそろそろ終わりそうなので同じスレにしますね。
＞女王様
アグネスｖｓ林真理子は有名なお話だけど、田丸美寿々に好意的だとは知らなかったです（笑）
著者は登場する三人の男性のキャラについてはいろいろ悩んだらしいですね。
＞私が思うに沙美の『仕事力』に反比例して田代の『男としての魅力』が相対的に減少していったっていうことではないのでしょう
か？
なるほど・・女王様的切り口ですね（笑）
私は、主人公に感情移入するタイプなんで田代を客観視出来ていないかもしれないですね・・あはは
確かに沙美は、田代が予想する以上に「仕事が出来る女」に成長しました。
前に、とくはいんさんも書いていたように、出会った頃の田代はとても紳士的で素敵な上司～♪みたいな魅力的な言葉が多かった気がします。
結末は沙美のプライドと仕事への自信が田代を戸惑わせ見下げる形になってしまいましたよね。
やはり、女の強さを描きたかったのかな・・・
沙美＝林真理子でしょうね（笑）
00680/00680 AAA00000 犬夜叉 ほぼ復活！
( 1) 03/04/27 23:08 00665へのコメント コメント数：1
こんばんわ。早めに病院にいった為ほぼ復活したようです。やっぱり市販薬より病院の薬は早く効きますね。皆さんもお元気そうでよかったです。
やっちんさん
レス、ありがとうございます。裏事情までリサーチしていたとは・・・涙が・・・
> その反面安易に商売に繋がる為、製剤化にノウハウのないドクターや弱小メーカーが商売に参入しているケースも多く、ほとんど単なる水溶液の状態で有償でユーザーに提供しているところも増えているのが実情です。
> おそらく製剤ノウハウがしっかりしていないところの下請けメーカーに作らせているのだと思います。
> もちろんドクターにそのようなノウハウがあろうはずもありませんから。
>
> そしてもう一つのＡＣＥジェルですが、これに含まれているビタミンＣは油溶性なのですが、効果が水溶性よりも高いと考えられており、効果は期待できそうなのですが、不明なのは水系のジェルに高濃度で配合して果たして酸化されずに維持できるか？という部分です。
> 過去を例にとると、この系では安定に存在し得る事は不可能です。
> 他に剤型に工夫もみられません。
そうなんですか。ドクターはあくまでもドクターなんですね。ジェルで気になったいたのは安定性なんですよ。別のトピで安定は不可能って読んでいたんですが、ドクター系はやっぱり違うのかな？って思ったけど、同じなんですね。そっかー見送り。でも教えて頂いたHPとか褐色の瓶探してみますねー。
ところで、やっちんさんはスキンケアってしてるんですか？化粧品関係の開発（でしたよね？）なら商品販売前とかご自身で試したりするのでしょうか？ 私の知り合いが花王の生理用品の開発にいて（男性）商品は自分は使えないから肌触りとかは頬で試すらしいです。
たへこさんはお山？ ライトブルーさんは長野？ みなさんいいですねー。楽しいＧ・Ｗ過ごして下さいね！
00679/00679 AAA00000 ライトブルー ゆっくりゆったり♪
( 1) 03/04/27 09:31 00669へのコメント コメント数：1
とりあえずＧＷですね☆
脳外科実習も終わって、記録の整理もして、明日大学に提出しに行きます～((((((((((((((((( ・_ ・) テクテク。
脳外科実習、すごく楽しかったです！
結構向いているのかも？と思いました。
あ、ちなみに脳外科といっても手術は見なかったですよ。
おむつ交換と体拭きと車椅子とかに移乗することが多かったですよ。
５月１日から長野に旅行に行きます～。
ＧＷが終わったら、信じられないくらい忙しい３週間が待ってます( ｉдｉ ) ハウー
とりあえずリフレッシュしようっと♪
00678/00678 AAA00000 たへこ 嗚呼、麗しのツガルウタ様！
( 1) 03/04/27 00:30 00674へのコメント
＞ツガルウタさん
こんばんは。
こちらこそ、温かきお言葉うれしゅうございます。
（マリルさん、お先に失礼！）
その後も一日に、ワンコラムずつのペースで読ませて頂いてます。
読解力がないもので、ワンコラムを何回読んでいることか・・・
加えて、私は気の効いた感想を言えない輩なんです。
申し訳ありません。
これからもよろしくお願いしますね。
> 一応若者の部類に入るのかな？(笑)今23でーす！実は結構若く見られます。この前部屋にいて新聞の勧誘のおっちゃんが来た時に｢学生さん？いや若く見えるからさー｣とか言われました。多分喜んでいいんですよね？？
２３歳は充分に若者です～。
だって四捨五入したら、まだ２０歳ですよ？！
実年齢もお若いのに、見た目までお若い？
それは喜んで良し！だと思います。（笑）
（実年齢は若くなくても）見た目は若いねと言われたいですが、気も若くないとそうは見えないのかなぁ・・・と思う今日この頃です。
00677/00677 AAA00000 たへこ 助け愛です。
( 1) 03/04/27 00:15 00667へのコメント コメント数：3
＞やっちんさん
トピの件、ありがとうございました。
バッチリ保管しました！
大量プリントアウトまでしちゃいました（笑）。
やっちんさんがＤＳで見かけられたというＶＣローションですが、見た覚えがあります。
山から帰ったら、心当たりのＤＳで探してみます。
見つかったらご報告しま～す。
助け愛でござるよ（笑）。
もしかしてやっちんさん、それはトモズかＨＡＣで見かけられたとか（笑）？
あ！わたくし、ストーカーじゃなくってよ！
以前、あそこは通勤経路だったのよ。
クラッソアの情報、気になります・・・
↓削除したのは私です。すみません。
00675/00675 AAA00000 たへこ オアシス・・・と言えばノエルね（ベタだ）
( 1) 03/04/26 23:58 00673へのコメント コメント数：18
> マリルさん♪
こんばんは。
地中海沿岸でのバカンスはいかがですか？（笑）
カンヌ辺りは映画祭で盛り上がっているのでしょうか？
> 変な方言とか変な単語が入るフランス語でよかったら
> 合宿ＯＫです。ど～んとまかせておいてっ！（笑）
アクセントのあるフランス語、ツゥな感じで良いじゃないですか～！
ボルドーやシェルブールなんかで通じます？
> あまりエアコンが完備されていない地域なので
> ３０℃超えてもエアコン無しで耐えられます？
全然大丈夫で～す。
だって私の部屋、エアコンないもの・・・
夏は、窓は２４ｈオープン、海風の天然クーラーで過ごしてますから。（苦笑）
では夏合宿、よろしくお願いしま～す。
お子さんの面倒を見るという条件の元、合宿費用は優待割引して下さ～い。
> ツバメには、めったにお目にかかれない地域なんです。
> 若いツバメは大歓迎ってことで・・（笑）
> ツガルウタさ～ん、失礼な発言でごめんなさい！(^^;
はっ！早速、ツガルウタさんがマリルさんの上に・・・
> はへこさん、あまり乗せないでください。
ははは！は？
はへこも良いかも？！
> どんどんエスカレートする性格なんで・・（笑）
マリルさん、楽しいお方♪
楽しいＧＷを！＜皆様
00674/00674 AAA00000 ツガルウタ ありがとうございます！
( 1) 03/04/26 22:14
マリルさん、たへこさん初めまして！
暖かいお言葉をかけていただけて嬉しいです。ありがとうございます！なんにも失礼とか思ってないですよ～(笑)最初からそういうくだけた感じで接してもらえてかえって気が楽です。気にしないでくださいね。
やっつんさん私もなんかすごく嬉しいですよ～そう、地域も違うし何にも共通点が無い人たちとこういう縁で出会えるってステキですよね。。。これからもよろしくお願いします。
一応若者の部類に入るのかな？(笑)今23でーす！実は結構若く見られます。この前部屋にいて新聞の勧誘のおっちゃんが来た時に｢学生さん？いや若く見えるからさー｣とか言われました。多分喜んでいいんですよね？？
00673/00673 AAA00000 マリル 非オアシス的
( 1) 03/04/26 21:20 00655へのコメント コメント数：19
＞たへこさん
変な方言とか変な単語が入るフランス語でよかったら
合宿ＯＫです。ど～んとまかせておいてっ！（笑）
あまりエアコンが完備されていない地域なので
３０℃超えてもエアコン無しで耐えられます？
＞若い殿方好きだったとは・・・
ツバメには、めったにお目にかかれない地域なんです。
若いツバメは大歓迎ってことで・・（笑）
ツガルウタさ～ん、失礼な発言でごめんなさい！(^^;
はへこさん、あまり乗せないでください。
どんどんエスカレートする性格なんで・・（笑）
00672/00672 AAA00000 マリル 連休は地中海沿岸で過ごします（笑）
( 1) 03/04/26 18:25
＞とくはいんさん
こんにちは♪
不安定な気候続きで桜はまだ開花の兆候がないようです。
今日からＧＷですね～♪
鹿はスピードを出して向かって来るものに対してフリーズしてしまうようですね。（あ・・私もね 笑）
一時期ドレスアップ目的でグリルガード装着のＲＶカーが多かったのですが、悲惨な対人事故の多発ら装着を危険視するようになりましたよね。グリルガード本来の目的は動物の衝突から車を守るため。グリルガードって地域によっては必要なものだと思います。
ＣＭは、ＥＷ＆Ｆだったかな・・「宇宙のファンタジー」古い？
そういえば最近見てないな・・とりあえず ピンポ～ン♪
とくはいんさんの車に追突したのは私です・・きっと（笑）
下取り車がLEXUS EX300（ウィンダム）。
LEXUS兄弟は、セルシオが長男だと思いますが、アリスト、ウィンダム、ランクルあたりは性格が違う車なのでどう位置するのか理解できないところです。いつかはセルシオオーナーに・・なんて寝ぼけたこと言って（笑）
＞マリルさんはクルマについてもお詳しく・・・
メカはまったくわからないんですが、免許持ってない頃から車は大好きです。車がないと生活できない地域なんですよね。
大きな事故の多い地域なので価格が張っても安全性の高い車選びが必要です。とか言って購入の決め手は「車はスタイリッシュじゃなきゃ・・」となってしまうミーハー。
＞マリルさんはクルマについてもお詳しく、運転もとてもお上手と・・・
真っすぐ走るのはすっごく上手だと自負していますが、バックや縦列が何年乗っても初心者で時々タイヤがどっち向いてるかわからなくなります（笑）
ルーマニアのジェロビタール、ハンガリーのアナコンダ（ヘビ？）
初めて聞きました。とくはいんさん、まさに世界のコスメを征服？！（笑）カイネはローションもあるんですよ。
これからの時期にはいいかもしれません。
日本ではプチ整形など人気ですが、欧米の美容医療ではノン アブレイティブ（傷をつけない）という意識が高まってきているようですね。ハナイシュルは、植物の薬理効果に着目して開発された製品で配合比率による効果の有効性を謳っていますよね。
脱イオン水、アロエベラ液汁、ビルベリーエキス・・・と続くのですが、この製品を広告している方たちには、やはりダンボールで製品が届いているのかと想像してしまいます（笑）
楽しい連休をお過ごしくださいね。
00671/00671 AAA00000 やっちん 追記･･･
( 1) 03/04/26 16:20 00667へのコメント
ごめんなさい、書き忘れです^^;汗
しーなさん＞
オバジＣは、生のビタミンＣですので、実際のお肌への効果は期待できないと考えて下さい。
その辺りは、ここまで書いたメーカーさんのＨＰに理論(何故誘導体でなければならないか)が書かれています。
最後に補足として、さきほどのクラッソアですが、使用感や機能(例えばクレンジグ力)はおそらく大手さんあたりのアイテムには勝てないと考えておいて下さいね。
00670/00670 AAA00000 やっちん 大丈夫ですか？犬夜叉さん･･･；
( 1) 03/04/26 14:35 00660へのコメント
季節の変わり目で、変な風が流行っているようですから、注意して下さいね。
子供ちゃんが小さいだけにゆっくりできないでしょうが、連休前半にゆっくり体を休めて、後半はめいっぱいエンジョイしましょうね^^
ＶＣのレスは遅くなりましたが、最近の周辺事情とともにアップしておきましたよ。
私のＧＷ･･･（；＿；）
行ったり来たりで･･･面倒臭いなぁ｡｡｡(涙)
00669/00669 AAA00000 やっちん 脳外科｡｡｡ウッ
( 1) 03/04/26 14:20 00657へのコメント コメント数：2
どうも私は手術やら血というものに弱いようで･･･汗
想像してしまった･･･^^;
脳外科の実習あたりは一番辛いところかもしれないけど、頑張ってね。
妄想の達人の私にブレーキをかけたら、それこそ脳みそ壊れちゃうよん(笑)
00668/00668 AAA00000 やっちん はいな＾＾マリルさん
( 1) 03/04/26 14:11 00653へのコメント コメント数：14
適当にツリーが長くなったら新スレを立ててて頂いて、更新して下さいな。
できれば何か分かりやすいお題を付けてもらえると、よりGoodです(^-^)v
すいませんねぇ･･･使いにくい掲示板でm(＿＿;)m
ちなみに今、使いやすい掲示板を探しているのですが、意外とLOGの保存件数が少ないもので･･･汗
00667/00667 AAA00000 やっちん ＶＣローションについて その③＞犬夜叉
( 1) 03/04/26 14:06 00665へのコメント コメント数：8
最後にもう一品、結局メーカーは分からなかったのですが、ドラッグストアで販売されているＶＣアイテムの中に、油溶性ビタミンＣ(テトラヘキシルデカン酸アスコルビル)を高配合した｢ＡＣＥ｣というものがあり、効果がかなり期待できそうなアイテムでした。
先程のＡＣＥジェルのように水溶性ジェルとするのではなく、スクワランやヒマワリ油などの油に溶かす事で安定な状態を保ち、浸透性をアップさせる工夫が相違点ですね。
確か３０ｍｌ程度の褐色瓶で、スポイド仕様となっていました。
もしどなたか詳しい情報をご存知の方は、レス下さいね。
少しまだ情報が不足している部分もありますが、いかがでしょうか？犬夜叉さん、しーなさん
00666/00666 AAA00000 やっちん ＶＣローションについて その②＞犬夜叉・
( 1) 03/04/26 13:56 00665へのコメント コメント数：8
しーなさん、初めまして^^
むさ苦しいところへ、ありがとうございます。
犬夜叉さんの質問からの流れで、お答えさせて頂きますので、ご容赦下さいね^^
先ほどのＡ２Ｌと同じものは、行徳クリニックにも出されています。
http://www.gyotoku.com/skincare/vc/main.html
さて、Ｄｒ．ｓコスメの製造会社でＶＣローション.comというブランドがあります。
http://www.vclotion.com/
いわゆる各クリニックに企画を持って回っている化粧品会社はここ、という事です。
さて、お勧めの話を致します。
実はこちらの自社で発売しているＶＣ５％のローションは、価格はドクターに出しているものより高い分、製剤化に工夫をしてあります。
ですので、効果の持続性はこちらがはるかに高いといえます。
今回Ｄｒ．ｓコスメのリサーチをしていて、小さい化粧品メーカーさんにも関わらず非常に良心的な効果優先型商品を作られているところをみつけました。
http://ailativ.jp/index2.html
このクラッソアのシリーズは非常に良心的で関心してしまいました。
ここのＶＣローションは5.5％ですが、安定性と浸透性に処方の工夫が凝らしてあり、価格もかなり良心的です。
ＶＣの効果を最大限に生かした処方の一つと言えるのではないでしょうか。
他にも界面活性剤や防腐剤を否定せず、香料と色素だけはアレルギーを訴える人が存在するために使わない、という考え方にも好感が持てます。
それでも界面活性剤や油分の使用にはかなり気を使われているようで、そこに少し触れて見たいと思います。
全体的には植物系と謳ってるのですが、洗顔クリームはアミノ酸系で、その謳いにたがわず安全性にかなり期待のもてるアイテムですし、クレンジングを見ても最先端の低刺激アミノ酸系の界面活性剤と油分のみで作られていて、好感が持てます。
アイテムを少数に絞った上で、新しい低刺激素材が開発される毎にそれを生かしたリニューアルをされているようで、まさしく小さなメーカーだからこそできるきめの細かい大胆ないい例と言えると思います。
それでいて価格もユーザーの事を考えた設定となっているところも見逃せないです。
00665/00665 AAA00000 やっちん ＶＣローションについて その①＞犬夜叉・
( 1) 03/04/26 13:11
レスが遅くなって申し訳ありませんm(＿＿)m
というのも、犬夜叉さんから教えて頂いたＶＣローションに端を発して、日本のＤｒ．ｓコスメの裏事情を色々とリサーチしていたものですから･･･ごめんなさいね。
まず過去に＠でＶＣ誘導体トピを展開してから、ビタミンＣ(美白)の市況はかなりの変革がありました。
とりあえず原料であるところのビタミンＣ誘導体の原価が大きく変わってきています。
その火付け役は海外のビタミン素材メーカーの参入でした。
伴って、ビタミンＣ誘導体原料そのものを分包にして販売していたメーカーもこぞって価格競争となっています。
そのため、高配合のビタミンＣ製剤を謳ったＤｒ．ｓコスメも価格がかなり安くなってきました。
その反面安易に商売に繋がる為、製剤化にノウハウのないドクターや弱小メーカーが商売に参入しているケースも多く、ほとんど単なる水溶液の状態で有償でユーザーに提供しているところも増えているのが実情です。
さて本題･･･
犬夜叉さんの紹介された｢Ａ２Ｌ｣がどうかという事ですが、ビタミンＣ濃度や価格に関しては比較的良心的といえると思いますが、ＶＣローションに関しては剤型に問題があります。
おそらく製剤ノウハウがしっかりしていないところの下請けメーカーに作らせているのだと思います。
もちろんドクターにそのようなノウハウがあろうはずもありませんから。
そしてもう一つのＡＣＥジェルですが、これに含まれているビタミンＣは油溶性なのですが、効果が水溶性よりも高いと考えられており、効果は期待できそうなのですが、不明なのは水系のジェルに高濃度で配合して果たして酸化されずに維持できるか？という部分です。
過去を例にとると、この系では安定に存在し得る事は不可能です。
他に剤型に工夫もみられません。
このＡＣＥジェルとＶＣローションのペアリングは、実はドラッグストアあたりで他のメーカーさんからも販売されています。
どうやらこれを製造している化粧品メーカーさんは、あちこちの皮膚科開業医に企画を持ち込んでいるようです。
＠のトピにも書いていますが、これらのアイテムを実際に製造しているのは小さな化粧品会社なのですが、そのノウハウの薄さが露呈しているいい例と言えます。
ところで、反して小さいメーカーだからこそできる、きめの細かさや大胆な製剤化でいい商品を作っているメーカーもあります。
それを次の②で紹介致します。
つづく
00664/00664 AAA00000 女王様 Re: 女王様、お勉強の図
( 1) 03/04/25 04:04 00646へのコメント
(ごめんなさい、連続削除しました)
> トピの更新、おせぇんだよっ！(と、時には偉そうに言ってみたい年頃)
>
だってアクセスできなくて知らなかったんだも～ん。
> No.192参照ぉ～。
>
あ～、１９２読んでましたわ！
『事実』ってことを『真実』って意味でなくてFACTORの意味にとってさらっと
読み飛ばしてしまっていました。
それより精製水問題の方が興味あったもので。そうかそうか（メモメモ）
> TOEICって、女王様の場合旦那様という無料で強力な個人教授の講師がいるんだもんねぇ･･･いいよなぁ･･･羨ましい。
>
夫の英語、怪しいもんです。というか仕事は専門単語の羅列なので
英語力という意味では全くアテにはなりませんのよ、あはは。
00661/00661 AAA00000 女王様 読書感想文「コスメティック」を読んで（・
( 1) 03/04/25 03:36 00653へのコメント コメント数：3
> 沙美は林真理子の人生論、恋愛論の表われでは？と感じました。
そうそう、私もそう思います。
常々思っていたんだけど林真理子の作品の中の女性は（共感できるかは別）
いろいろな意味で強さを持っていて魅力的なんですよね。
余談ですが、私が一番好きなのは『幕はおりたのだろうか』の主人公夏美、
これは田丸美寿々さん（字、あってるかな？）へのオマージュだそうです。
でもその一方で男性の登場人物って惹かれるキャラクターが皆無、
というよりむしろ記憶に残らないんですよ（苦笑）
『林真理子はイイ男を知らない』っていうことではなく、全ての男性の持つ
（持たざるを得ない）弱さや狡猾さをデフォルメしているように思います。
> でも田代の茶番劇や後半の狼狽には「田代さんにはそんな行動は似合わないっ！」私は心で叫んだ。
> だって最後まで毅然とした紳士でいて欲しかったですよね・・田代
> 氏には（笑）
私が思うに沙美の『仕事力』に反比例して田代の『男としての魅力』が
相対的に減少していったっていうことではないのでしょうか？
仕事ができるようになると、やっぱり男を見る目のレベルって上がってきますし
おそらく田代は潜在的に『茶番・狼狽』の要素って持っていたと思うんですよ。
転職したての新人・沙美に対しては『毅然とした紳士』でいることが可能でも、
辛酸をなめつつ成長する沙美に田代が動揺したのでは、と思っています。
（・・・って考えすぎか？？？）
遅レスですが『ルンルン....』って処女作『ルンルンを買っておうちに帰ろう』の意
なのですけど...（苦笑）
00660/00660 AAA00000 犬夜叉 お時間ある時に・・
( 1) 03/04/24 22:53
みなさまこんばんわ。最近あまり天気がよろしくないようで・・体調はいかがですか？ 風邪親子で引いています。SARSでしょうか？？みなさんも気をつけて下さいね。もうすぐＧ・Ｗだし。雨の中、しんちゃんなんて観に行ったから風邪ひいたのかしら・・・
やっちんさん
Ｇ・Ｗご家族でゆっくり過ごされるのでしょうか。お時間あるときに先日の鑑定お願いできますか？？
ライトブルーさん
実習大変ですね。がんばって下さいね。私の友達にも看護士さんいます。夜勤やら大変ですよね。でもお金はたまるらしいです。やはり今の世の中資格は必要ですね。
弱ってます。お休みなさい。
00659/00659 AAA00000 しーな へるぷみー！
( 1) 03/04/24 13:34
☆やっつんさんへ☆
助けてください～～。
元々脂性肌なのですが、最近とくに毛穴の開きもひどくなってしまって困っています。
しかも実は水分不足で乾燥しているっていうインナードライっぽいんです。。ビタミンC配合の化粧水で、良いものがあれば
教えてください！
オバジCは良くないって本当ですか？
00658/00658 AAA00000 ライトブルー Re^2: 残念でしたね・・・
( 1) 03/04/23 18:03 00634へのコメント
＞とくはいんさん
レスおくれてすいません(シ_ _)シ ハハァーー
ラッシュ、残念でしたけど、ご縁がなかったって言うのと（笑）、やっちんさんにばっさり切っていただいたので（笑）、これからは名前を見て楽しもうかなと思ってます。
オリジンズの化粧品はまだ一度も使ったことなくて、名前も見たことないんです。
実習が落ち着いたらオリジンズにいってみようかな☆
00657/00657 AAA00000 ライトブルー Re: おひさっ！！＞ライトブルーちゃん♪
( 1) 03/04/23 17:57 00638へのコメント コメント数：3
こんにちはぁ♪
またまた久しぶりで本当に申し訳ないですぅ。(^∧^) スマンノウ
今脳外科の実習してるので一日へとへとになって帰ってきて記録やらなきゃいけなくて・・・。
ところで、刀がさび付いちゃったかしら（笑）？
でも、ばっさりざっくり切っていただいて、とっても気持ちよかったです☆
口コミで結構人気だったんですよ、ラッシュの化粧品。
それで試したんですけどねぇ。
痛い目にあいましたよ( ｉдｉ ) ハウー。
米ぬかの刺激が強かったのか、はたまた表示されてない成分に反応してしまったのか、本当に肌が真っ赤になっちゃいましたから。・°°・(>_<)・°°・。 ウエーン。
ハーバリズム、もう捨ててしまいました（笑）。
やっちんさんの愛、しっかり受け止めました（笑）....(# ^^) ゴロニャン（爆）♪
ところでどんな噂話じゃ（笑）。
やっちんさんの頭の中で変な妄想しないでくださいよ～（笑）。
ではでは、これからまた記録をやらなければ！！
失礼いたす！バビブベボー ヾ(◎皿◎）→ ばいば～いき～ん
00656/00656 AAA00000 たへこ すみません！
( 1) 03/04/23 16:23 00655へのコメント
すみません！
カキコがダブったので、№６５４を削除させて頂きました。
00655/00655 AAA00000 たへこ オアシス的・・・
( 1) 03/04/23 16:18 00647へのコメント コメント数：21
＞ツガルウタさん
こんにちは。初めまして。
ほんの少しずつなのですが、仕事の合間の息抜き（ただのサボリともいう）にコラムを読ませて頂いてます。
オアシス的サイトですね、私には。
これからも楽しみにしています♪
＞マリルさん
＞ツガルウタさんは若い男性の方なんですね～♪
また来てくださいね（笑）
やっちんさん＝ギャル好きなのは周知ですが、マリルさんが若い殿方好きだったとは・・・（笑）
00653/00653 AAA00000 マリル びっくりした？（笑）
( 1) 03/04/23 15:52 00642へのコメント コメント数：20
女王様、お忙しいのにごめんなさい！愛想のない用件だけのメールで。でも効果的だったみたい（笑）
さて『コスメティック』は、広告業界で働く主人公北村沙美がパリで化粧品業界の田代と出会いヘッドハントされ、華麗でありながら熾烈な女の戦いが待っている化粧品業界へと足を踏み入れ、仕事と不倫にはまっていくと言うのがおおまかなあらすじ。
はじめは正直なとこ「もう小学館あたりのプレス担当と友達になるしかない・・」なんて思って読んでました（笑）
沙美の生き方は、同世代の私にとって遠い世界のお話で想像の域を超えないですが、３０歳にして女の引き出しが多すぎる気がするのは、沙美は林真理子の人生論、恋愛論の表われでは？と感じました。
結婚を捨てて仕事と不倫にはまっていく女性は世の中にはいると思うけど、女王様が書いているように仕事と恋愛を１００％成就
させられるか・・と言う疑問が投げかけられていますよね。
「女が仕事なんて・・」と言う婚約者とは沙美自身、気持ちに気づかないふりをしての交際が土壇場で爆発してしまった気がします。
ワイン好きの男性はもう論外。
でも田代の茶番劇や後半の狼狽には「田代さんにはそんな行動は似合わないっ！」私は心で叫んだ。
だって最後まで毅然とした紳士でいて欲しかったですよね・・田代
氏には（笑）
沙美が再び田代のもとへ戻っていくのは仕事への野望があっての打算的な行動かもしれない。不倫は肯定しないけど田代は沙美にとって一番の理解者であり必要な存在なのかもしれないな．．．
なんて言うと非難轟・・かも（笑）
生きていく中で何が幸せで何が大切か、人それぞれ価値観は違うと思うけど・・・。
仕事と子育ての両立に挫折した私。何事にも屈せずに突っ走る沙美への淡き羨望と理解してください（笑）
プレスの仕事は壮絶なものでありメーカーの第一線で働く女性達にはエールを贈りたい。
いろんな人間模様が詰まったコスメへの夢も捨てられない。
それにしても女性誌等のメディアからは真実が伝わって来ていないことがわかると悲しいな。
やっちんさん、このツリー長～～くなったので新スレ立てていいですか？
00652/00652 AAA00000 たへこ そう、ソレですね！
( 1) 03/04/23 15:37 00648へのコメント
＞犬夜叉さん
こんにちは。
＠でご挨拶をして頂きありがとうございました！
あちらでもこちらでもそちらでも？どこでも？いつまでもよろしくお願いしますね（笑）。
レスはこちらで失礼させて頂きますね。
> たへこさん 名前思い出した！染の助、染太郎だったような？？どちらかはもう亡くなられたようだった気が・・・
そう！染之助、染太郎だ（笑）。
確かに彼等も区別がつきにくいですね。
荻原兄弟も然り。
こうしてだんだん誰が誰だか分からなくなってくるのかなぁ・・・
00651/00651 AAA00000 マリル はじめまして ツガルウタさん♪
( 1) 03/04/23 15:07 00647へのコメント
やっちんさんにツガルウタさんのＨＰを紹介して頂いて拝見させて頂きました。まだすべてのコラムは読んでいないのですが（汗）
桃花さんをはじめ、世代を超えたライターさんがお揃いで、
みなさんの感性に驚かされています。
また国語のお勉強にもなっています（笑）
私は青森の北に位置する島に（北海道といえばいいのに）住んでいます。青森には遠い親戚がいまして、ずいぶん昔ですが訪問経験があります。太宰治の斜陽館（？）を見てきような、吉幾三のお家も見たような記憶があります。
ツガルウタさんは若い男性の方なんですね～♪
また来てくださいね（笑）
00650/00650 AAA00000 マリル はい・・ﾀﾗﾘﾝ part２(笑)
( 1) 03/04/23 14:42 00639へのコメント
ごめんなさいm(__;)m
ハイテンションでカキコしておきながらＴＯＰページの日付を見間違えてﾀﾗﾘﾝ part２を作ってしまったんですね（笑）
４月の更新は『化粧品産業技術展』だったんですね。
どおりでＢＢＳの入り口が一段ズレてるわけで・・・
ＴＯＰページを見ていなかったことを白状しておきます。
ごめんなさい（笑）
カイネチンの説明ありがとうございました。よく理解できました。ＢＢラボに騙されていたことも理解しました（；＿；）
しばらく笑いが止まらなかった私です（笑）
00649/00649 AAA00000 やっちん うわぁ～＾＾♪ツガルウタさん！
( 1) 03/04/22 23:39 00647へのコメント
まさか来て下さるとも思ってなかったんで、メッチャ嬉しいです！
すごいすごい･･･こうして心の輪が全国区で広がっていく･･･。
なんかある種の感動で涙が出そうになっちゃいますよ。
宣伝だなんて･･･ただ訪れてみて心から癒される場所がみつかったから、皆さんに是非覗いてみて頂きたかっただけの事ですよ。
こんなみすぼらしいサイトで、同じ管理者として恥ずかしい限りです。(来て下さっている皆さんごめんなさいm＿＿;m)
いつかツガルウタさんサイトのように、センスの良いまったりとした場所にできればと思ってます。
本当に忙しい中、来て頂いてありがとうございました。
ツガルウタさんのお人柄か、皆さん見られてお気に入られているようですし、また賑やかしに訪問する事になるかと思いますが、その節は宜しくお願いしますね。
ちなみに、今夜は自宅から持ち帰ったノートパソコンにＨ゛接続を設定して、ＮＥＴが一発で通った暁にこのレスを見かけたものだから、喜びもＷで最高の気分です♪
非常に単純で子供チックなやっち(つ)んでありました(笑)
00648/00648 AAA00000 犬夜叉 深夜の出来事
( 1) 03/04/22 22:33
たへこさん 名前思い出した！染の助、染太郎だったような？？どちらかはもう亡くなられたようだった気が・・・
女王様 お勉強頑張って下さい。レスみてる場合じゃないですよー
でも皆さん、お勉強してるなんて立派ですね。私は今更勉強なんて無理だわー。家計の計算でやっとです。
昨日、ここにカキコした後、友達から携帯に電話が・・・なんだ真夜中にと思って出ると、いきなり涙声・・・・トラブっていた彼と駄目になったそうで・・・こういうときなんて言葉かけていいか悩みました。私の年齢になるとね（友達は少し年下なんですが、少しね）。しかも、バツイチ、子持ちなんですよ。バツイチ、子持ちでは出会うチャンスは少ないのでしょうか？子持ちでも再婚して幸せになっている人も沢山いますよね？ なんだか、電話の後はなかなか寝付けませんでした。
00647/00647 AAA00000 ツガルウタ やっつんさんみっけ！
( 1) 03/04/22 22:21
やっつんさんこんばんはー！ツガルウタですどうもお久しぶりです。
やっつんさんのサイトは桃花さんとつながりがあるだけあってやっぱりコスメのサイトなんですね。自分にはあんまり縁の無い分野だけに新鮮さがあります！なんでも5月に横浜でイベントがあるとか！当日に津軽弁をしゃべる奴を見かけたらお声を・・・って自分あんまり津軽弁しゃべれませんでした(笑)
こちらの方で私共のサイトを宣伝していただけたみたいで嬉しいです。ありがとうございます！しかもずいぶん誉められちゃってなんか照れました。
BBSの返事が遅れたりサイトの更新が遅れてすいませんでした。なにぶん4月に入ってから尋常ならざる状況がプライベートで続いてるものですから。。。でもなるべく定期的に更新していくのでまたこれからもよろしくお願いしま～す。
00646/00646 AAA00000 やっちん 女王様、お勉強の図
( 1) 03/04/22 15:25 00642へのコメント コメント数：1
トピの更新、おせぇんだよっ！(と、時には偉そうに言ってみたい年頃)
んとにもぉしつこいんだからさぁ･･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
No.192参照ぉ～。
ちなみに読んで怒らないでね(笑)
TOEICって、女王様の場合旦那様という無料で強力な個人教授の講師がいるんだもんねぇ･･･いいよなぁ･･･羨ましい。
女王様、全然今回の企画に反応しなかったから、興味ないのかと思ってました。
もし参加の意志があるようでしたら、ぜひぜひ参加して欲しいですよね。
なんとか都合付けて参加して下さいな。
子供ちゃんはみんなで面倒見ちゃえばいいんじゃない？連れておいでよ。
現在ここから４名の方の参加希望を頂いていますので、企画実行は決定しましたし、まだ招待状のキープにゆとりはありますから、ギリギリまで待ちますよ。
00645/00645 AAA00000 たへこ 女王様、いつの間にっ！（焦）
( 1) 03/04/22 10:51 00642へのコメント
＞女王様
女王様のご感想、さすがです・・・
私は沙美の男関係が今一つ理解できないというか、分からない部分があったんですね。（読解力がない為、お許しを。）
女王様のフォローで今頃理解している私。
松崎しげるだの言ってる場合じゃなかったです（恥）。
> ああいう彼ママには要注意ですよ、たへこさん！（笑）
はい！肝に銘じておきます！ありがとうございます（笑）！
そういうママだったら、逐一女王様に相談します。
ところで女王様、TOEIC受験されるんですか？
ひゃ～！私がここで遊んでいる間に女王様はお勉強されてたんですね（汗）。
私はブランクが長すぎるので、馴らしに７月、８月は避暑を兼ねてセレビィさんのところで合宿、フランス語も教えて頂き（笑）、９月から真面目に受験しようかと・・・
６月の英検も受験されるんですか？
喝を入れて下さってありがとうございます！
でも犬夜叉読みたいな・・・
＞セレビィ先生、夏合宿よろしくお願いしま～す。
＞犬夜叉さん
＞羽織袴で「おめでとうございますー」ってやってる人がどっちが兄か区別できません。
これって誰ですか？
笑点に時々出てるbrosですかぁ？？
00644/00644 AAA00000 たへこ 考えさせられても・・・
( 1) 03/04/22 10:24 00636へのコメント
>とくはいんさん
おはようございます。
『コスメティック』を教えて下さった、とくはいんさん、マリルさんには私がお礼を言わねば！ありがとうございます！
久々に印象的な本に出遭った～という感じです。
> たへこさんは アパレルにたずさわれた経験をおもちなのですか。
へへへ。沙美のような職種には程遠く、知識はあっても技術職ではない、端くれでした。端の方でチマチマ働いていました。
プレッシャーに負けて逃げ出した、根性ナシの負け犬です（笑）。
今は”ＩＳＯ９００１”を取得してる会社で働いています（笑）。
> 必要なものすら目を通せない（『通す努力をしない』が正確です）惨状でせっかく『女たちのジハード』に触れてくださったのに、お話に加えていただくことがかなわず
> 本当に申し訳ありません。
私の方こそ偉そうなこと言ってしまったかも・・・です。
『コスメティック』に比べれば印象は薄いかもしれませんが、描かれている女性達が身近に感じられる、等身大に近いのではないかと思います。
以前、ドラマ化されていたようですね。
大体、私はこういった本を読んだ後、散々考えるくせに、ある瞬間”ま、いっか。”と開き直ってしまう一番ダメなタイプです（苦笑）。
とくはいんさんが、オリジンズやラッシュのネーミングが秀逸だとおっしゃっていましたが、私もそう思います♪
ＭＡＣのリップ類のネーミングも私的には購買欲をそそるものが多いです。
00643/00643 AAA00000 犬夜叉 久しぶりにー
( 1) 03/04/21 23:46
こんばんわー。土曜日に居酒屋行ってきました。家の旦那は土日も仕事なのでトーゼン子連れ！ただいま別居中の友（同じく子連れ）。２時間程飲んでゲーセンに行き、その後は家に流れまた少し飲んでました。居酒屋って楽しいね！！自由に行ける人うらやましい！太鼓の達人も始めてやってしまった。はまりますねー。ジンギスカンとかYMCAやりました。あー、また行きたいなー。次はいつ行けるやら？？
たへこさん、はじめまして。よろしくお願いします。賀集くんと永井くんの区別ですか・・・私は羽織袴で「おめでとうございますー」ってやってる人がどっちが兄か区別できません。犬夜叉は機会があったら読んで下さい。また児童会館に行って私も続き読まないと。
女王様。韓国ミミズの話題は結構前の方だった気がしますー。レスNOはわかんないですー。ごめんなさい。許してー！！
ライドブルーさん、お子様いつでも待ってます！しんちゃんの真似、家も今日してましたよー。映画、来週見に行こうと思ってます。
マリルさん、私毎日妖怪になっております。本日も先週からどーも子供が下のそそうが多く、怒ってはいけないのでしょうが、妖怪になってしまいました・・・・連続してやられると耐えられなくなります。
やっちんさん うっちゃん私好きなんですが、山咲トオル系はいかがですか？
鑑定、私もお願いしたです。VCローションとACEジェル。ドクターズコスメ物です。（クリニカ市ヶ谷）
VCローション 水、エタノール、BG、リン酸アルコルビルNa、PCA-Na、フェノキシエタノール、クエン酸、オウバクエキス
１００ｍｌ ５０００円
ACEジェル 水、グリセリン、テトラヘキシルデカン酸アスコルビル、セラミドー２、アボガド油、オリーブ油、ブドウ種子油、ごま油、ホホバ油、カロチン、アスタキサンチン、パルミチン酸レチノール、トコフェロール、カルボマー、ポリアクリル酸Na、パラベン、フェノキシエタノール ５０ｇ ７０００円
三月にサンプル使ったけど、なかなかよかったんですが、ジェルの金額は成分にあったものなのでしょうか？ テトラヘキシルデカン酸アスコルビルは脂溶性だが誘導体といえるほどの安定性はない。ジェルって水分が多いから効果も安定性も期待できないのしょうか？ちなみに５％の配合だそうです。私的にはまあまあ良かったのですがね。
ちなみにこの製品のアドレス www.A2L.jp
00642/00642 AAA00000 女王様 あ～びっくりした。
( 1) 03/04/21 23:43 00626へのコメント コメント数：24
＠のリニューアル、マリルさんからメール頂くまで全く気がつきませんでした。
急いでお引っ越ししましたので、みなさま今後ともご利用ください（笑）
さて「コスメティック」本が現在手元になく正確な引用ができないので
もしかしたら他の作品と混同してる部分もあるかも？お許しくださいね。
私が面白かったのは業界内部の話もさることながら、沙美の内心の
「恋愛パーセンテージ」「仕事パーセンテージ」の推移でした。
田代とパリで出会ったあたりはまだ彼を男性として見ていたのに
最終的には仕事の手段として彼とベッドインするあたり、
「あ～これも『仕事と寝る女』っていう意味の一つ？」って思いました。
仕事と男が絡んだ場合「男とつき合う→おこぼれで仕事をもらう」って
今まで私は考えがちでしたけど、沙美の後半は
「いい仕事のために男と寝る」って、仕事＞男なんですよね。
それはそれでとても爽快だったりして。
（中盤で『サセ子』って怪文書で沙美は動揺したけど、
これが最後の方で起きた事件だったら、どうだったろうか？）
あと既婚者の私としては沙美の最初の恋人と婚約解消する原因、
『ホテルのメインダイニングで彼ママのお誕生日パーティ』って笑えました。
ああいう彼ママには要注意ですよ、たへこさん！（笑）
◎やっちんさん
オフ会（？）参加したいのですが、翌週TOEICの試験で（たへこさんもでしょ！）
２週連続でベビーシッター依頼は難しいかも（泣）
お返事、もう少し待っていただけますでしょうか？
都合がつけばDOHC VTECで参上いたしますわ。
だから～ぁ『びっくりドンキー』の話教えてよぉ～！！
（私しつこいよ～ん）
00640/00640 AAA00000 やっちん ちょっとばかし徘徊が災いしてね(笑)
( 1) 03/04/21 19:20 00633へのコメント
２ちゃんねるの｢化粧ＢＢＳ｣なんかも危険な臭いを漂わしつつも、結構おもしろい情報が落ちてるものですから、ついうっかりカキコしてしまったり･･･汗
そんなこんなでヤバい連中におっかけられる事も、ままありで(笑)
ＩＳＯのフォローって、そりゃその道に関係ない方にはあんな番号覚えられやしませんてね＾＾
私もその他の規格に関してはさっぱりぱりでしゅ｡｡｡（。。;）
そうなんですよね、部外品･･･。
そう考えると消費者にとってリスクのほとんどない｢薬用化粧品｣に該当する医薬部外品カテゴリーは、真っ先に廃止される可能性が高いと言えます。
00639/00639 AAA00000 やっちん あのね。。。（－－;）ﾀﾗﾘﾝ part２(笑)
( 1) 03/04/21 19:02 00630へのコメント コメント数：1
メッチャ元気なのはいいんだけどね･･･
「評判コスメの評価の真意は？」は、年初めに更新してたんだけど･･･（・・）
て事で、次行ってみよぉ(和田あき子風に)←嘘です
話は戻して、カイネチンは成分特許で日本でも作ることを前提にロートが特許申請をしていたようです。
ですから現状輸入しかしていなくても特許の効力は生きています。
そしてＢＢラボはロートと特許許諾の契約を交わしているので、商品化する事を認められています。
おそらく幾ばくかのロイヤリティーが１個あたりで支払われているはずです。
ところで、カイネレースとオバジＫの違いは、詳しくは分からないんだけどカイネチンの配合量に違いがあるんじゃないかな？
オバジは、プレミックスでカイネチンを溶かした製剤物を製品にブッ込みでいれてあるようです。
カイネレースは一から成分を溶解しているので、配合量は多いはずですね。
ＢＢのアイテムに入っているカイネチンは多いというのは、デマと思って間違いありません。
実はカイネチンは何に対しても非常に溶け難い性質を持っており、現状安全に化粧品に使用できる成分の中でこれを多量に溶解できる溶剤がみつかっていません。
そんな意味からも１％も配合されている事はあり得ません。
現状、０．１％の溶解に苦労しているレベルです。
00638/00638 AAA00000 やっちん おひさっ！！＞ライトブルーちゃん♪
( 1) 03/04/21 18:32 00623へのコメント コメント数：4
んとに久しぶりのコスメトークだねん(笑)
だいぶと色んな噂話してたよん＾＾ｸﾞﾌﾌ(嘘爆)
さてさてそのコスメの話なんだけど････
（＠○＠;）！！！！！！！！！！！！！！！
↑
絶句の図(笑)
これ鑑定するの？＾＾；；；；；(滝汗)
堪忍してくだせぇ～！！！
これじゃ、刃もサビちまうよぉぉぉぉ！（＞○＜）
まずこの洗顔料で顔の何を落とすのでせうか？
何も洗浄力を持った成分がないよぉ＾＾；(汗)
どうも米ぬかで毛穴の汚れを落とすようだけど、米ぬかは結構油が多いので刺激もあるし、これで皮膚の汚れは落ちないよね。
あまりにヒドいので他のアイテムもＨＰで確認したところ、またまた絶句状態！
ケーキかよっ！！！(｀Ｏ´ﾒ)ﾉ゛
トッピングだぁ？！厚木キッチン？！
あに言ってんだろうね･･･；
どうも自家製石鹸を作ってた人がクチコミからだんだんと世界に広まってきたみたいだけど、まるでお菓子作りの感覚だね。
その石鹸に精油を練りこんで、泡立ちの悪くなった分はシャンプーに使われている界面活性剤で補って泡立ち・さっぱり感を補うという素人工法。
お願いだからライトブルーちゃん、安いからってこういうのに手を出さないでね＾＾；
ちなみにこの成分だと米ぬかに虫が湧いてくるし腐ってくるので、早く使い切って(捨てて)下さいな。
最後にトドメを刺されたのは
｢現在ラッシュタイムズ、HPの成分に一部実際の成分と表示が異なる場合がございますので、特にアレルギー等をお持ちの方はフリーダイヤル（Tel.0120-125-204）でお尋ねください。｣
ですと･･･；
ライトブルーちゃんのを見ても、｢異なる場合｣じゃなくて、全然違うだろっ！！！ゴルァ！
ライトブルーちゃん、久しぶりなのにごめんねm(＿＿;)m
これも愛だと思って受け止めて下さい(笑)
00637/00637 AAA00000 とくはいん Re: セビリア、コルドバ…。コスタ・デル・
( 1) 03/04/21 17:47 00628へのコメント
＞マリルさん
こんにちは♪
この数日は気温差が大きく体調をくずされる方も
いらっしゃるようです。
お変わりありませんか。
シカさんｔｐは、乗り合わせた電車への
カモシカの衝突の思い出があります。
話のネタになると（ばか）はじめは事の重大さに気づかず、
へらへらしていましたが撤去点検に1時間以上かかると
アナウンスが続くと 「なんだよぉ シカさ～ん（涙）」。
さて、おクルマリベンジさせてください。
ＣＭでＥＷ＆Ｆが流れています？
（一抹不安があるものの続けます。）
次男か三男？（ウィンダムです）に追突された（怒）経験が
あるものの、好感度の高いラインアップですよね
知人の悪魔のささやきに気が迷い（笑）ＶＴＥＣオーナーになりそびれました。
マリルさんはクルマについてもお詳しく、運転もとてもお上手とお見受けいたします（かっこいい♪）。
カイネレースは副作用がほとんとみられず、安全、どんな化粧品とも相性が良いことは魅力的でしたが、根拠のない剛鉄肌への自信（笑）と性急に結果をもとめる性格（笑）には、視野からはずれていました。
んーマリルさんからお話がでると …再考かな。
ひとつお詫びしなくてはいけません。
ジェロビタールはルーマニア。
ハンガリーコスメは別のものでした。申し訳ありません。
ジェロビタールはルーマニア国立老人医学研究所を設立したアナ・アスラン博士により発明された、人間の老化の原因のひとつとされるモノアミノオキシターゼを副作用なく抑制する物質が配合されたコスメです。おっしゃるようにサプリもあるようです。
ハンガリーのものは アナコンダ「time reverse」シリーズです。ＡＨＡトリートメントピールオフマスクが看板商品のようで、世界特許とともに、 ＩＳＯ9001（やっちんさん 申し訳ありません（恥） ご訂正いただきありがとうございました）をとった品質の高さを売りにしているようです。
Ｍさんのコメント、わたしも 楽しみにし、参考にさせていただいています。適確なレポは感性と蓄えられた知識と重ねられた経験の賜物だと感じます。使用感を拝見し「そういわれてみればそうかなあ…」とふらつく自分の感覚の鈍さに情けなくなることも多々あったりします（恥）。
00636/00636 AAA00000 とくはいん Re: ご一緒いただきありがとうございまし・
( 1) 03/04/21 17:32 00626へのコメント コメント数：1
＞たへこさん
こんにちは♪
お忙しいなか精力的に「コスメティック」
読み終えられたとのこと、ご一緒していただき
どうもありがとうございます。
たへこさんは アパレルにたずさわれた経験をおもちなのですか。
アパレルにたずさわる友人知人から、販売にいたるまでの流れを聞いていたこと、「コスメティック」の描写、やっちんさんのお話などを重ねあわせることから、「売る」という行為が異なる角度から捉えられるようになったと感じます。
マリルさん 改めてありがとうございます。
大雑把さと知識不足から（汗）細かなディテールまで
吟味する読み方ができていないこともわかりました。
谷口久美さんなどのイメージをうかべることで精一杯でした。
しごと観、人生観、女性観などが化粧品業界を舞台に
精緻に織りなされていくなか、折々の田代のコトバに
胸を衝かれました。
必要なものすら目を通せない（『通す努力をしない』が正確です）惨状でせっかく『女たちのジハード』に触れてくださったのに、お話に加えていただくことがかなわず
本当に申し訳ありません。
なるべく早く機会をみつけ、お話にいれていただけるようになりたいと思います。
00634/00634 AAA00000 とくはいん Re: 残念でしたね・・・
( 1) 03/04/21 17:18 00623へのコメント コメント数：1
＞ライトブルーさん
こんにちは♪
新学期のご講義も一巡し様子もわかっていらしたことでしょう。
花粉はいかがですか。そろそろ落ち着かれるころでしょうか。
ＬＵＳＨとても残念でしたね。
時節柄とお忙しさから
お肌の状態が不安定でいらしたのかもしれませんね。
以前アルカマーをいただいたことがありますが
甘くてとてもよい香りでした。
オリジンズもそうですが ネーミングが秀逸ですよね。
00633/00633 AAA00000 とくはいん Re:それでは各駅停車で。
( 1) 03/04/21 17:08 00620へのコメント コメント数：1
＞やっちんさん
こんにちは。
あらまあ、 おっかけがいらっしゃるのですか！
ＩＳＯについてフォローいただきありがとうございます。
（勉強不足あらためて露呈）
また重ねての部外品のご説明をいただきありがとうございます。
カラリングがかなり一般的となり、ホームケア製品も驚くほどの数がみられますが、『簡単』なことと『安全』であることは別であることに改めて（おそすぎっ！）気づきました。
00632/00632 AAA00000 たへこ 由来はないんですけどね・・・
( 1) 03/04/21 11:36 00631へのコメント
＞マリルさん
おはようございます。たへこです。グフフ。
> 私はノアノアさんに馴染んじゃったけどＨＮ「たへこ」さんの由来はなんですか？(^0^)
『たへこ』はニックネームです（笑）。
リアルネームは全然違うのですが、友人達もこの名で呼びます。
『たへこ』でよろしくお願いしますね。
＠の登録の際、思い付きで付けたのがノアノアなのですが、実は気に入ってないんです。
> 確かに＠は重くなりましたよね。「５０スレ越したから引越しして！」って書いてありましたよ女王様～！
そうそう、１トピが５０スレじゃ、皆書き込みしずらくなっちゃいそうですよね。
プロフも髪質やマイキャラが加わったりして、早速変えちゃいました。
（私ってことごとく暇人かも？）
> たへこさんもＭさんをご存知でしたか。Ｍさんの許可なしでのお話でとても失礼なのですが、コスメ使いの方向が私にとって興味深く、コスメの知識もかなりお持ちのようです。
> ペリコンからＲ３までも網羅されていて、ドメブラ高級ラインを常用されていらっしゃいます。ＢＢＳのような書き込みはとても面白く、ご自分の人生まで語っていらっしゃるすごいクチコミストさんですよね。
> やっつんさんと同じくＭさんのクチコミストーカーも数人いるようです（笑）
随分前ですけど、Ｍさんはトピ主もされていたようですね。
知識も豊富ですし、読んでいて面白いです。
あんなに色々なコスメを買えるのが羨ましくもありますけど。
Ｍさんのペリコンの口コミは興味深く読ませてもらいました。
メンバーメールで”高級ブランドキラー”だと言われたことがあるって言ってましたね（笑）。
> 今度いらっしゃる時には『たへこの母です！』とタスキか名札、プラカードでも用意して下さいとお母様にお伝え下さい。
> 私のお友達のクマちゃん、シカちゃんにご案内できるかも（笑）
北海道フリークは、今年は（も）あと２回位は行くのではないかと睨んでます（笑）。
今回は”熊出没注意！”と書いてある変な焼酎を買って来てました。
次回はタスキを持たせますね（笑）。
> 大声張り上げて歩いてるオバチャン達は、三越のライオン像の前にたくさんいらっしゃいますよ（笑）
あ！あそこですね。
そこでもきっと大声を張り上げていたことでしょう・・・
00631/00631 AAA00000 マリル ＨＮ変更？
( 1) 03/04/21 10:53 00629へのコメント コメント数：1
＞たへこさん・・でいいですか？（笑）
私はノアノアさんに馴染んじゃったけどＨＮ「たへこ」さんの由来はなんですか？(^0^)
確かに＠は重くなりましたよね。「５０スレ越したから引越しして！」って書いてありましたよ女王様～！
サボってるくせに急かしてごめんなさいm(＿＿)m
たへこさんもＭさんをご存知でしたか。Ｍさんの許可なしでのお話でとても失礼なのですが、コスメ使いの方向が私にとって興味深く、コスメの知識もかなりお持ちのようです。
ペリコンからＲ３までも網羅されていて、ドメブラ高級ラインを常用されていらっしゃいます。ＢＢＳのような書き込みはとても面白く、ご自分の人生まで語っていらっしゃるすごいクチコミストさんですよね。
やっつんさんと同じくＭさんのクチコミストーカーも数人いるようです（笑）
丸井デパートは、最近クローン化して大通館、一条館、南館と三つの建物に分かれているんですよ。それでお母様はどこの前から電話されたのでしょうね（笑）
今度いらっしゃる時には『たへこの母です！』とタスキか名札、プラカードでも用意して下さいとお母様にお伝え下さい。
私のお友達のクマちゃん、シカちゃんにご案内できるかも（笑）
大声張り上げて歩いてるオバチャン達は、三越のライオン像の前にたくさんいらっしゃいますよ（笑）
00630/00630 AAA00000 マリル カイネチンって・・・
( 1) 03/04/21 10:06
＞やっちんさん
おはようございまぁ～す！
トップページの「評判コスメの評価の真意は？」
を見てきました。（ネコちゃん、可愛いいね～♪ 笑）
ロート製薬は、オバジ製品を輸入販売していると理解しているのですが、特許とは、販売特許のことなのでしょうか・・・。
カイネレースもレノバやレチンＡなどに見られる「炎症を起す、赤くなる、皮がむける」などの副作用やダウンタイムが少ないカイネチン（N6-furfuryladenine0.1% ）配合製品で、日本ではクリニック販売か個人輸入の入手になってるようです。
で、カイネレースは薬にあたるのでは？と認識していたのですが、オバジＫとの違いってなんでしょうね。配合成分が関係するのでしょうか。
昨年の秋頃からビービーラボラトリーズより「カイネリフトアイ」というカイネチン配合の目元美容液が販売されています。
「オバジＫよりカイネチンの配合量が多い」と聞いています。
有効成分が多いからといって効果に繋がるものではない。他成分との相乗効果も必要・・と以前やっつんさんがお話していたような気もするのですが。
また朝から変なこと言ってるかも。。。（笑）
00629/00629 AAA00000 たへこ ＨＮ変更します。
( 1) 03/04/20 18:46
ノアノアです。
今更ですが、ノアノアというＨＮが馴染めずむず痒いので、ここでは『たへこ』とさせて下さい。
＠と共にリニューアル！
しかし＠は相変わらず重い・・・
今後ともよろしくお願いしますね。
＞やっちんさん
早速ＨＮ変えました（笑）。
ＨＰアップされてるぅ～！
＞マリルさん
私もＭさんの口コミはずっと読んでます。
色々なコスメを使っていらっしゃって面白いです。
彼女、大阪の方みたいですねぇ。
先日、『今ね、丸井今井の前にいるのよ、ガハハ～』と母から電話がありました。
大声張り上げて歩いてるオバチャン見かけませんでした（笑）？
00628/00628 AAA00000 マリル 避暑地はコートダジュールがいいな（笑）
( 1) 03/04/20 17:23 00616へのコメント コメント数：1
＞とくはいんさん
こんにちは
４月も下旬に入り、桜のツボミも幾分色づいて来ているようです。と言っても土曜日は内陸でも降雪があり市内を囲む山々も未だ冬景色です。
自分の書き込み内容も忘れて理解しないまま書き込みしてしまいました。ざんげですね（笑）Cote d'Azur 南プロバンス地方は海がきれいな美しい街ですね。コスタデルソルは聞き慣れない街（笑）どちらも英語、仏語が通じる街なんですか？私が住む地域は、少し郊外へ向かうと『熊出没注意！』の看板が見られ、エゾシカが車道を闊歩することもたまにあります（恐！）
マイカーは１年前、完成度が高いといわれるモデルチェンジ前の叩き売りで購入。これも３月にＮＥＷモデルの発表ありましたよ。（スタイリングは旧モデルの方が○）VTECとは敵になるメーカーですよね（何で敵視する 笑）ABSを初めて体験した時は、てっきり故障？と思ってしまったものの今や命綱です。LEXUS兄弟は故障が少なく信頼できるブランドです。とくはいんさんの愛車はVTEC？アウトインアウトでの攻めは、亡きアイルトン・セナを想わせるドライビングテクニックでは？
ＲＯＣのレチノールもとくはいんさんが期待する「一発逆転」効果は皆無に等しいかもしれませんね。レチに刺激も感じない鈍感肌・・長期使用でなんとかなるかな（笑）母から少し貰って来たカイネレースはメイクの邪魔にならなくて◎。年齢が高いほど効果あるらしい・・・（母の自己満足でしょ）
ジェロヴィタールって薬ですか？
HANNA ISULは及川氏の強力なサポートにより日本上陸と聞いています。微妙なバランスで配合されるやっつんさんの嫌いな○○エキスがいっぱ～いです（笑）ＵＳでは医療機関で手術後のケアに使用されているようですが薬効成分は無しですね。＠の口コミ多数で上位にランクするＭさんの口コミを待っているんですが・・・。Ｍさんのコスメ使いと濃い口コミ内容は数年必読しています（ご存知ですか？）
00627/00627 AAA00000 ノアノア Re: 読み終えましたっ！すびばせん。
( 1) 03/04/20 01:20 00626へのコメント
＞マリルさん、女王様
また大事なことを書き忘れてしまった。
感想になってるんだか、なってないんだか分からない文ですみませんでした。
女王様の感想もお聞きしたいです♪
＞とくはいんさん
> 私は『女たちのジハード』を読んでこのことを考えました。
↑
もちろん『コスメティク』でも考えさせられました・・・
でも考えさせられたことをどう書いていいのやらです。
00626/00626 AAA00000 ノアノア 読み終えましたっ！
( 1) 03/04/20 01:04 00577へのコメント コメント数：28
はへぇ～。お待たせ致しましたっ。
やっと読み終えました、『コスメティック』。
時間がかかってしまいすみません！
一言で言えば強烈！
裏で繰り広げられている（であろう）ことがリアルすぎてショックを受けたのも事実ですけど、コスメの面白さを新たに知った感じです。
プレスと言う仕事はどの業界でも大変なのでしょうけど、コスメ業界の凄さは相当なのかな。
アパレルはコスメ業界程の凄まじさはなかったもんなぁ（笑）。
後書き、笑いました。
日々、給料とにらめっこしながらコスメ買いをしてるのが切なくもありましたけど・・・
『コリーヌ化粧品』＝ゲラン説に続き、『美容ライター中丸由美』＝齋藤薫かな？
そして私の頭の中では、松崎しげると渡辺裕之が交互に田代役を演じてくれていました。
え？イメージ違いすぎ？おやぢ過ぎ？（自爆）
＞とくはいんさん
＞わたしには、加えてそれ以上に「女性が働くということ」、「大人の＞女性」について、ジェンダーフリーなどとは別の次元からさまざまに＞考えさせられた作品でした。
私は『女たちのジハード』を読んでこのことを考えました。
あら？ここでもまた田代役に続き見当違いなことを言ってるかも？
とくはいんさん、すみません！！
00625/00625 AAA00000 マリル ど～しよ・・・（汗）
( 1) 03/04/19 10:43 00622へのコメント
＞ライトブルーさん
新学期始まってお忙しいのに呼び出しちゃってごめんね。
ライトブルーさんがいないと寂しかったの・・（笑）
しんちゃんのマネは、親がほっといてたから
いつまでもやってるんです（恥）
一応、女の子だからオシリの方ね。そろそろ止めさせなくては・・
テツａｎｄトモって、なんでだろ～♪ってやつ？
これは日常的にね(^^;
＞英語とフランス語がわかるなんて、すばらしいっ！！！
あの・・その・・どぉ～しよぉ。。。。
詳しく説明すると墓穴を深く掘りそうで．．．(;_;)
朝からあわてて言いワケしに来たけど頭回んないんで
１０日くらい考えてさせてね（汗）
とくはいんさんまで、避寒の地コートダジュールって何？
コスタデルソルって何処．．？（汗）
00624/00624 AAA00000 マリル 意味不明な・・・
( 1) 03/04/19 10:21 00619へのコメント
>ﾔｯﾁﾝｻﾝ
読み飛ばして欲しかったところを
あえて突っ込んでくれたのね・・・涙
お願いだから意味不明な小文字カタカナコトバはヤメテ・・・；
もしかしたら、あなたは２ちゃんの方。。
00623/00623 AAA00000 ライトブルー 久しぶりにコスメを語る。
( 1) 03/04/18 19:42
こんばんは～☆
最近サボり気味で本当にすいません（。．ヾ スンマセン。
今日は久しぶりにコスメネタを・・・、と思いまして♪
ではでは、やっちんさんへ質問が。
ラッシュって知ってますか？
＠でも「天使の優しさ」という商品がかなり人気なんですけど。
それで、先日「ハーバリズム」という商品を買ったんですよ。
洗顔料なんですけど、アイスクリームの容器みたいのに入ってて、手のひらで少量の水を混ぜて、優しくマッサージするように洗った後、洗い流すというシロモノです。
１００ｇ８６０円で、ここの商品は手作りのようで製造年月日から６週間以内に使いきってくださいと言われました。
使用感は米ぬかとアーモンドの粉が肌を優しくスクラブしてくれるようで、洗い流した後つるつるすべすべになります。
ものすごく優しく洗ったつもりだったんですけど、３日くらい使ったら洗顔の後に鼻から頬にかけて赤くなってしまって使用中止しました。
やっぱり刺激が強かったのかなぁ？？
やっちんさん、成分もカキコするのでこの「ハーバリズム」の鑑定(笑)、してください！
成分：グリセリン、カオリン、アーモンド、コメヌカ、水、ローズ、イラクサ、ローズ油、カミツレ油、セージ油、マリーゴールド、カミツレ、ローズマリー、香料、銅クロロフィル
ちなみにラッシュのホームページはここです。
http://www.lush.co.jp
00622/00622 AAA00000 ライトブルー 名前に反応(笑)
( 1) 03/04/18 19:29 00615へのコメント コメント数：1
＞マリルさん
> 子どもクール便で送りますけど、時々ライトブルーさんのお子さんと同じくクレヨンしんちゃんのモノマネします・・それでもいい？
> （ライトブルーさん、ごめんね～！ 笑）
あら、マリルさんのお子さんもクレヨンしんちゃんのモノマネするんですね(笑)！
うちはテツａｎｄトモのマネもしてます～。
マリルさんのお子さんと一緒にうちの子もクール便で送ってもいいかしら？？＞犬夜叉さん
> 私は海外在住なので英語と仏語しかわかりません。で、新熟語とか漢文のような表現が時々ありますが気にしないで下さいね（笑）
> 墓穴掘ってるかも・・・
すっごい！！
英語とフランス語がわかるなんて、すばらしいっ！！！
マリルさん、尊敬しちゃいます`*:;,．★ ～☆・:.,;*
あたしは正真証明日本人なんですけど、日本語もろくに操れません(笑)。
英語・・・。無理ですねぇ。
フランス語・・・。もう完全にお手上げです(笑)。
英語を中学から大学２年まで勉強してたのに、まったく意味がないですね(笑)。
漢文、赤点とったことあります(笑)。
00621/00621 AAA00000 ノアノア そう！そこの部分だけまだなんです！
( 1) 03/04/18 15:47 00613へのコメント
＞マリルさん
うぅ～！『コスメティック』は、その最後の後書きの部分だけまだ読んでいないんですぅ。
今晩には読み終えますよ～。
> アニエスｂ.の洋服ってそんなに高価でしたっけ？
皮のコート（ラムの表皮のもの）は１０万円以上します。
ラムの柔らかい部分だけを使っているので、着心地はとても良いんですよ。
ちなみにシャネルの財布と同じ縫製工場で作られているそうです。
そして原価はコスメほどではありませんが、かなり安い・・・
仮面ライダーネタですが、私は賀集利樹（←字合ってるかな？）と永井大の区別がつきません。
何度もＴＶで見て妹に教えてもらっているのですが、分からないんです。
藤岡弘のインパクトが強すぎるからかな・・・（笑）
00620/00620 AAA00000 ﾔｯﾁﾝ ｢わかしお｣は言い過ぎ(笑)
( 1) 03/04/18 14:46 00617へのコメント コメント数：2
とくはいんさん＞
ＩＳＯとまではいかなくても、有効成分がきちんと入っているかどうかの試験を製造毎に試験をしなければならない事や、その記録をデータとして保管しなければならない事などが定められています。
ちなみにＩＳＯの１４００１は、｢環境マネジメントシステム｣で、おそらくとくはいんさんの言われているのは、９００１の｢品質マネジメントシステム｣の事ではないでしょうか。
部外品の意義に関しては今業界で最も議論とされているところで、一昨年の規制緩和により有効成分として部外品に配合されていた成分が化粧品でも高配合で使える事になりましたから、ほとんど意味のないものになってしまっています。
ビタミンＣ誘導体なども最たる例で、以前は化粧品に部外品の３％を越えて配合する事はできなかったのですが、今は規制がなくなって高配合が市場に溢れています。
まさに｢名ばかりの医薬部外品｣となってしまっています。
ただ、今後もパーマネントウェーブ用剤やヘアダイなど、部外品として成分の規制をかけておかなければ、自主規制で管理させると人体に害を及ぼすアイテムもいくつかありますので、カテゴリーとしてなくなる事はないでしょうね。
00619/00619 AAA00000 ﾔｯﾁﾝ （ ￣￣ ▽ ￣￣ ）ﾉ
( 1) 03/04/18 14:30 00615へのコメント コメント数：1
ﾏﾘﾙｻﾝ>
ﾌﾗﾝｽｺﾞｯﾃ、ｶﾝﾌﾞﾝﾄｷｮｳﾂｳｽﾙﾌﾞﾌﾞﾝｶﾞ、ｱﾙﾝﾃﾞｽﾈ(ﾜﾗ
00618/00618 AAA00000 やっちん 埋めたゴミを掘ってきたんですね(笑)
( 1) 03/04/18 14:24 00609へのコメント
犬夜叉さん＞
もしかして、なにげに気にしてる事を書いてしまったのかな^^;;;大汗＜デビューもじり
>昨年、人生最大の危機があって、凹んでいた時期があったなー。今も時々凹んだりするけど、ここに来てる皆さんもきっと色々悩みとかもありますよね。頑張らねば！遠慮無くカキコさせてもらいまーす！
ここがどれだけみなさんのお役に立てるのかは分かりませんが、コスメの事意外でもなにかのたしになれば、非常に嬉しい事です。
ウサ晴らしもおっけですからね^^
書き殴ってやって下さいまし^^♪
びっくりドンキーレス･･･掘り起こしたのね^^;(滝汗)
さっそくに女王様が反応してるし･･･^^;;;;;
00617/00617 AAA00000 とくはいん Reぼうそうとっきゅう？ ワタシは『わか・
( 1) 03/04/18 12:04 00607へのコメント コメント数：3
＞やっちんさん
こんにちは。
早速に部外品について丁寧なご説明をいただきありがとうございました。
部外品としての承認をうけるということは、
品質について一定評価を得るということであり
（当たり前だ）ＩＳＯ１４００１なども
要件とされるということなのですね。
これほど開発と製造にコストをかけるほど
部外品承認の『お墨付き』は絶大なのでしょうか。
個人的には ＤＳなどでは、やや医薬部外品に
手をのばすことが多いかもしれませんが、
スキンケアに関しては（対面販売であればいっそう）
こだわりはもたないのですが。（わたしがヘン？）
00616/00616 AAA00000 とくはいん Re: 避寒の地はコートダジュール？コスタデ
( 1) 03/04/18 08:19 00604へのコメント コメント数：2
＞マリルさん
こんにちは♪。
初夏の陽気が続き桜前線も一気に盛岡あたりまで北上しているのではないでしょうか。
マリルさんの愛車… この3月発売になりました？
V6SOHC VTECエンジン？
スペックをみました（見当はずれにちょい不安）。
出力、トルクはさすがのパワー、ＡＢＳ，ＴＣに横滑り制御（←乾燥路のようにアウトインアウトしてしまい絶叫経験あり とへへ。）もばっちり。
目が行ったのは 全幅１９９５（驚）。
全幅と最小回転半径に命を賭ける（笑）わたしにとり、 あこがれの大尊敬！。
マリルさんが、きめ細やかに肌状態にあわせ アイテムを使い分けていらっしゃると伺い、きちんとお手入れが行き届いていらっしゃるから、ドメの高級ラインによる「一発逆転」（←わたしは何者？勝負師業界（笑）のコトバばかり。。）などまったく必要とされないので 顕著な効果があらわれることがないと思われました。
ＲＯＣのレチいかがですか（バイアクティフでしょうか？）
いろいろ手をだし過ぎた（ざんげ済み(^_^;)）せいか、
鈍感肌のババ肌だからか、いまひとつ反応が鈍く（やっちんさんが継続使用による肌慣れはないとおっしゃいましたが（ですよね？）折りしも『旬』（笑）の ドクターズに走ったのです。
ハナイシェルは 昨年、ジェロヴィタール（ハンガリーのアンチエイジング）とともに紹介されていた記事で知りました。
ジェロヴィタールは毛穴をふさぎ肌の引き締めの妨げとなるため２週間ほどファンデは塗るななど制約もあり（なんだか ちょっとうさんくさい？）とても無理と却下しました。
ハナイシュルの全成分もすでにご存知なのですね。（拍手）オレンジやサトウキビ、ビタミンなどのブレンドで特段の成分は含まれていないようなことが書かれていましたが けっこうそうでもないのかな？
及川さん フリーになってから見かけたことがあります。
00615/00615 AAA00000 マリル Re: よかったー！！
( 1) 03/04/17 23:45 00609へのコメント コメント数：4
＞犬夜叉さん
こんばんは♪
子どもクール便で送りますけど、時々ライトブルーさんのお子さんと同じくクレヨンしんちゃんのモノマネします・・それでもいい？
（ライトブルーさん、ごめんね～！ 笑）
犬夜叉は、半妖（半分人間、半分妖怪）なんですよね。
ちゃこさんもそうかな・・・（笑）
犬夜叉は『鏡の中の夢幻城』って言う映画だったかな、面白かったですよ。「マリル」はね、みずねずみポケモンらしいです。
どぶねずみじゃないからね（笑）進化で名前が変るのですが、
一番覚えやすい名前を子どもに選んでもらいました（笑）
仮面ライダーアギトはキャスティング良かったですよね。
ママ達のファンが多かったみたいです。仮面ライダー龍騎はイマイチね（笑）
人生最大の危機？興味津々・・凹んでいる時と凸でいる時があって
調度いいバランスなんでしょうね。なに言ってるんでしょうね。
私は海外在住なので英語と仏語しかわかりません。で、新熟語とか漢文のような表現が時々ありますが気にしないで下さいね（笑）
墓穴掘ってるかも・・・
00614/00614 AAA00000 マリル お久しぶりです。女王様
( 1) 03/04/17 23:22 00610へのコメント
お忙しかったようですね。また、どこかに旅行行っちゃったかと思ってましたよ（笑）４月に忘年＆新年会？
女王様は「ルンルン..」するほど林真理子ファンだったんですね。
あれはクリニークでしたか・・・
クリニークはね、以前デパートの１階ではなく２階のファッションフロアにありましたよ。今は１階に戻ってるの。復活の兆し？
『コスメティック』最後の漫画家の解説に爆笑しませんでした？「今度女性誌の編集部に行ったら、そこら辺に転がっている化粧品を万引きしてこよう」・・私も思った（笑）
00613/00613 AAA00000 マリル もう読み終えたかな・・・（笑）
( 1) 03/04/17 23:07 00606へのコメント コメント数：1
＞ノアノアさん
『コスメティック』そろそろ読み終えた頃ですか？まだかな・・・
沙美がパリから帰国する際に着ていた服・・アニエスｂ.のコートのことですよね。
そうか、そうかノアノアさん気になるはずですよね。
ロレアルグループだもんね♪（笑）
アニエスｂ.の洋服ってそんなに高価でしたっけ？
00612/00612 AAA00000 やっちん おひさ～ん＾＾女王様
( 1) 03/04/17 18:16 00610へのコメント
胃の方は大丈夫ですか？＾＾
招かれ・招かれなら嬉しいけどなぁ(笑)
とにかく内臓には気を使ってあげて下さいね。
びっくりドンキーの話って･･･＾＾；汗
そんなとこに反応しないでくれる？(苦笑)
私もレスNo.忘れちまったよぉ～＾＾；
↑
内容分かってて、あえて書きたくないらしい(笑)
そうそう、頑張ってそのうちに一蘭行ってみるよん。
新入社員連れてね(笑)
00611/00611 AAA00000 ノアノア さすが女王様！
( 1) 03/04/16 10:45 00610へのコメント
>女王様
こちらではお久しぶりですね。
私も今年の春は歓送迎会だの何だのと、例年になく慌ただしいです。
女王様、林真理子ファンでしたか！
私は今、読んでいる最中です。
> 「スチュワーデスから人気が出たのに今はデパートの２階に追いやられてる」
> 『私がプレスをするからにはこんなことには絶対させない』って
> 沙美は決意するところ、これってクリニークのことじゃないでしょうか？
あ！これってクリニークかぁ！
さすが女王様鋭いですね。
私はフランスのメーカーにばかり気を取られていて分からず、何となくモヤモヤしたまま先を読んでいたのですが、スッキリしました。
私が読み終わるまでもう少し待ってて下さいね。
＞犬夜叉さん
遅ればせながら・・・初めまして。
ノアノアと申します。よろしくお願いします。
犬夜叉は少し前、会社の女子の間で漫画の貸し借りをするなど、ちょっとブームになっていました。
私も読んでみようかしら・・・
っとその前に『コスメティック』読破せねば。
00610/00610 AAA00000 女王様 私も入れてね♪
( 1) 03/04/16 00:51 00606へのコメント コメント数：3
おひさです。今年は忘年＆新年会が少ないと思っていたら４月にはいって
招き・招かれが連続、さすがの女王様もバテております。
んが～！林真理子といわれて黙ってはいられません。「ルンルン....」以降
２０年来のファンですので、作品はほぼ網羅しています。
（ってあんまり自慢できる話じゃないのよね...恥）
「コスメティック」、コリーヌ＝ゲラン説に私も一票。
あと手元に今本が見あたらないのですが、あるブランドを
「スチュワーデスから人気が出たのに今はデパートの２階に追いやられてる」
『私がプレスをするからにはこんなことには絶対させない』って
沙美は決意するところ、これってクリニークのことじゃないでしょうか？
犬夜叉さん。はじめまして♪
『びっくりドンキー』の話ってどこ、どこ？？
見あたらない、でも知りたい～！！！レスNo教えて下さい。
00609/00609 AAA00000 犬夜叉 よかったー！！
( 1) 03/04/15 22:57
こんばんわー！解っていただいたようで安心しました。デブ？あたしのこと知ってる！？って焦ってしまった
マリルさん、はじめまして。お子様派遣して下さいな！どーも息子は眠いくせに変に頑張るのです。でも新学期になったから今日は九時にはベットに行き早々に寝ました！ウフ。
犬夜叉は先週ビデオかりちゃった！でも去年のかな？昨日も画面に釘付けになってた私です。児童館に行き、子供の側で犬夜叉読んでる、いけない母です。マリルさんの「マリル」ってポケモンですか？たしか青くて丸いポケモン？ 子供番組はいつのまにか自分がはまっていることがありますよねー。仮面ライダーアギトもはまりました！
人生長く（ってまだそうでもないけど？）色々ありますよね。昨年、人生最大の危機があって、凹んでいた時期があったなー。今も時々凹んだりするけど、ここに来てる皆さんもきっと色々悩みとかもありますよね。頑張らねば！遠慮無くカキコさせてもらいまーす！
そうそう、昨日ここでビックリドンキーの韓国ミミズのこと知ってショックでした。もう行かない。でもね、ソイドレッシグとマヨネーズはおいしいのよね。
00608/00608 AAA00000 やっちん やぁぁぁ！ようこそです＾＾犬夜叉さん
( 1) 03/04/15 20:21 00602へのコメント
ようやくデブ･･･もとい；デビューだねっ！(笑)
待ってましたよん。
それにしても、ハードな日々を過ごしているんですね･･･。
睡眠時間は超大切。お肌にとってもねぇ。
こんなとこに来てる場合じゃありませぬ！
今すぐ寝て下さいっ！(笑)
とにかくみなさん暖かく迎えて下さるので、質問だろうが、雑談だろうが、グチだろうが、霜ネタだろうが(笑)なんなりと殴り書きしていってくだしゃんせ。
でも、これ見てほんまにパソ殴らんといてね(・・)ﾉ゛
00607/00607 AAA00000 やっちん ふむふむ・・・なるほろ･･･
( 1) 03/04/15 20:11 00591へのコメント コメント数：4
>部外品認定について①厚生労働省から薬効を認められる成分であること、②薬効が認められた成分について申請許可がおりた配合量を必要量配合していること の２点が要件だと学ばせていただきました
これは正解ですね^^この理解力はさすがです。
ただ･･･
> 今回のドゥ・ラ・メールの事例では、ＵＳでは日本での部外品認可を企図していなかったがホワイトアルゲ？が有効成分としてすでに承認されており、今回のアイテムはそれが一定量配合されていた。したがって厚生労働省に部外品として許可申請を手続き･･･
これはあり得ない話ではありませんね。
ただ、いざ実際に生産となると日本での製造品でなければ品質管理や有効成分の確認が取る事ができないので、これは無理でしょうね。
部外品とは、承認を取った後にも生産時に有効成分が入っている事の品質管理報告を要求されるので不可能です。
きっと日本の受託会社が絡んでいるはずです。
>（書いていて可能性がほぼないことに気づきました。フリュイド１８は以前からＵＳで発売されているけれどホワイトニングエッセンスとホワイトニングウォーターは未発売（だと思う）ですものね。
よく調べてみると、なにか事実関係が出てくるかもしれませんね。
> 多大な費用と時間をかけてまで部外品とするメリットは抜き難くあるものなのでしょうか
これは、メーカーにとって色んな意図があるんですね。
実際のケースで説明してみましょう。
１．ライオンのエラグ酸
単によその化粧品メーカーにない有効成分が欲しくて、十分ホワイトニングアイテムで市場性はある、との読みから｢成分承認｣に多大な費用をかけたケース。←化粧品業界経験浅いため失敗(笑)
２．資生堂のアスコルビン酸グルコシド
自社の製品にも配合するが、先々では材料として他のメーカーにも供給する事も見据えての多大な｢成分承認｣費用の投資をするケース。
ただし、もともと他の原料会社が開発していた素材を横取りして開発経費は削減している。
３．原料メーカーの開発成分
自社で開発・承認を得るが、各化粧品メーカーに使ってもらう事を目的としているために、多大な投資ができるケース。
４．その他の一般的な中小化粧品メーカーの場合
３．ですでに承認が得られた｢成分｣を使う事で、開発費用も不要なので｢アイテムの｣承認申請費用だけですむケース。
投資は１０万前後で済んでしまう。
と、こんな感じで色々な思惑があって、費用と利益の天秤が揺れる訳ですね。
00606/00606 AAA00000 ノアノア もう少しお待ちを！
( 1) 03/04/15 15:56 00604へのコメント コメント数：6
> とくはいんさんが読書家だと言うことは、かねがね文章表現から察していました。ユニークな文学的表現力もお持ちだと言うことも（笑）林真理子の作品は私にもわかりやすい表現で女性として共感する部分も多いです。『コスメティック』のお話は、ノアノアさんが読み終えてからにしましょうか（笑）
＞マリルしゃ～ん！
もう少し・・・えっとあと４分の１くらいで読み終わりますので、それまでお待ち下さい！
ナナメ読みしてるんじゃないかって？
いえいえ、ちゃんと読んでますよ。
これは私レベルでもスラスラ読めるのでちょっと嬉しい・・・
00605/00605 AAA00000 マリル こんにちは♪犬夜叉さん
( 1) 03/04/15 12:39 00602へのコメント
犬夜叉さんは、＠のちゃこmamさんですよね。
子どもが寝ない・・ですぐわかりましたよ（笑）
親が「早く寝てよ～！」と思うほど寝てくれないのが子どもですよね。ご苦労わかります。もしかして夜１０時くらいでも目がランランですか？
運動不足でしたら、うちの娘お貸ししますよ。
いつも男(!)を３人くらい連れ込んで遊んでいます(汗）
ゲームば～っかりやっててパワーが余っている気がするんですよ。
馬乗りになってでも９時には寝かせてますけど（笑）
犬夜叉は、昨年子どもと映画見をに行ってハマりました。
夕食時、テレビではなんとな～く見ていたのですが、
映画見て犬夜叉にすっかりホレちゃって・・・（笑）
コミック本も読んだけど、やっぱり映画はいいな・・・
00604/00604 AAA00000 マリル 後回しのレスになってしまって・・・・
( 1) 03/04/15 12:20 00592へのコメント コメント数：10
＞とくはいんさんへ
こんにちは～♪
書き込みしていながら後回しのレスになってしまってごめんなさいね。とくはいんさんもお忙しい中丁寧なレスを頂きまして感謝しています。とくはいんさんお話いつも楽しみ待っていますからね。
こちらの開花予想は５月３日くらいだそうです。日本は縦に長い国だなぁとつくづく思います。
とくはいんさんが読書家だと言うことは、かねがね文章表現から察していました。ユニークな文学的表現力もお持ちだと言うことも（笑）林真理子の作品は私にもわかりやすい表現で女性として共感する部分も多いです。『コスメティック』のお話は、ノアノアさんが読み終えてからにしましょうか（笑）
北米向け国産ＳＵＶと言えばわかりますか？凍結路面の走破性は４ＷＤにかないません。車高があるせいで視界良好ですが死角も多いです。以前乗っていたＦＦ車はフロントヘビーな上にスリップが多くて雪山に突っ込んだことも・・（単に運転が下手なだけらしい）
とくはいんさんは、やはりデパートブランドの多くを経験されていらっしゃいます。クラランスには興味を持ったのですが香りがね・・。カリタのマスク？チェックしておきます！ＲＯＣはＤＳにてレチノール狙いで・・あははマニアックですね。代謝が落ちる時期に使うセレックスＣＡＨＡ1０％くらいになると「効くな～！」と思うんです（危い）
ドメブラ高級ラインはどれを使っても「・・・？」の肌質らしいです（笑）ユーザーは２０代のＯＬさん達が多いと聞きます。オフィス環境も深刻なようです。継続可能な価格帯ではないような気もするのですが。地道に一つのブランドを使い続けたい気持ちは山々でも、製品のリニューアルも早くテクスチャーが変ってしまったり・・それ以上に私の気変も早いんですよね（笑）
フォースＣは、ナニこれ？（笑）だったけどヘレナのエクスプレッショニスト、同じボトックス理論のノーサジェティクスとの違いが気になります。さすがロレアルグループですよね。
えーっ！とくはいんさんもハナイシュルをご存知でしたか。視点が似すぎているかも。６０秒でリフトアップ（どこかで聞いた）が３日続く？個人輸入では、すでにエステなどで使用されているようです。及川氏も宣伝していました。４月日本上陸を待っていたのですが、いまだに全配合成分を見て躊躇しています（斬られそうな配合成で；）でもハナイシュルは使ってみたいな（笑）
00603/00603 AAA00000 ノアノア Re^2: 日記～その４
( 1) 03/04/15 00:58 00601へのコメント
私も『スキンケアの友』はロムしておりました。
ピーチクイーンさん、素敵なお人ですよね。
今、コラムを少し読ませて頂きました。
温か味があって良いですね。
やっちんさんのＢＢＳも読みましたよ。
少しずつゆっくり読ませて頂きます。
素敵なサイトを教えて下さってありがとうございます。
00602/00602 AAA00000 犬夜叉 お邪魔します
( 1) 03/04/15 00:29
＠コスメからやってきました。やっつん、じゃなくてやっちんさん こんばんわー。やっとお邪魔できました。最初掲示板にきた時、「ここでいいの？」って不安だったのです。だってー「やっちん」なんだもん！決してゴキブリホイホイなんて思ってないです。ごめんねー。三月は臨時バイトで忙しく、四月になりバイトはなくなったのですが子供が寝なくて！園児のくせに宵っ張り。寝かせる時は添い寝じゃないと駄目で、うっかり一緒に寝てしまう・・・私の自由時間って今は１日２時間ないよー。だから許してくださいませ！どーか私を寝かせて下さいな。
さあ、私は誰だか分かりますか？ なぜ犬夜叉か？今私がはまってる漫画です。今日はこのへんで、おやすみなさい。
00601/00601 AAA00000 マリル Re: 日記～その４
( 1) 03/04/14 22:50 00599へのコメント コメント数：1
ピーチクイーンさんのトピは、お人柄にひかれ以前お邪魔させて頂いた事があり時々ですがロムしていました。
トピ主様は降りられるようですが別の方が｢スキンケアの友｣を
継がれるようですよ。よかったです。
ピーチクイーンさんのコラムゆっくり読ませていただきますね。
00600/00600 AAA00000 やっちん レチノールでは追いつかない･･･
( 1) 03/04/14 21:57 00598へのコメント
マリルさん＞
本当にごめんなさいm(＿＿;)m
この無責任管理者、腹かっさばいて･･･。
でも、まだ夕飯食べてないからお腹減った｡｡｡；
よし、その後にしよぉ～っと♪
↑
管理者にあるまじろ･･･；もとい、あるまじき行為
00599/00599 AAA00000 やっちん 日記～その４
( 1) 03/04/14 21:51
みなさんご存知の通り、私が＠でカキコするトピはアーティクルさんのゼミトピがあります。
そして実はもう一つ、ピーチクイーンさんの｢スキンケアの友｣トピがありました。
ただ残念ながらこのトピは、今月の１００をもって閉められるという事でとうとう終わりを迎えました。
まぁあのトピが終わるにあたっては色んな事があったようですが、私としてはあのピーチクイーンさんの独特な文章・人柄、そして感性が大好きで役にも立たないのにずっと居候させて頂いてました。
私の他にもあの方の人柄に付いておられたファンも多かったようで、おしまれて閉められるようですが、実はあの方がコラムニストとしてデビューしている事をメールで知り、その執筆コラムを読ませて頂いてきました。
実は今回のお話は、この終わったトピについて云々というお話ではなく、今日はそのコラムサイトの話題について少し･･･
少し大げさに書きましたが、ピーチクイーンさんのコラムニストとしての活動は、実はプロとしてではなく青森県を中心としたコラムＨＰの執筆者の一人として選ばれた、というものです。
このサイト、本当にまったりしていて、実にほのぼのと心を暖めてくれます。
ＢＢＳには私も時々感想などをカキコさせて頂いておりますが、青森県の風土のなせる技か、サイト全体がなんとも人を包容をする雰囲気をもっています。
管理人の方も本当に人柄の良い方で、ただでさえ関西人のぶしつけな私を暖かく向かえて下さり、お気に入りサイトの一つになりました。
特に宣伝を駆って出たわけでもないのですが、管理者の方が｢公開してくれてもいいよ｣とおっしゃるので、みなさんも是非何かに疲れた折には、一度訪れてコラムをつまんで読んでみて下さい。
疲れた心にあったかぁ～い何かが残るかもしれません。
http://nwc.fc2web.com/index.htm
あ、いい忘れました･･･汗
ちなみにピーチクイーンさんのペンネームは｢桃花（とうか）｣さんです。
00598/00598 AAA00000 マリル 変です・・・やっちんさん（笑）
( 1) 03/04/14 17:57 00594へのコメント コメント数：1
よ～く書き込み見てくださいね、やっちんさん。
タレントさんって誰のことかな？
もしかしたら作家の林真理子のこと？私はノアノアさんを呼び捨てでカキコしたから謝ったんですけど・・・（笑）
脳にアルテコール注入が必要かもね．．あはは・・わたしも（笑）
１００００円で来道できるなんて安いですよね。
北海道って言っても広いんですけど・・・（笑）
00597/00597 AAA00000 ノアノア ドキッとした一文。
( 1) 03/04/14 15:39 00595へのコメント
＞マリルさんへ
マリルさんそんなに謝らないで下さいね。
また楽しくお話しましょ～。
> 「コスメティック」買われたのですね♪
はいっ。図書カードが余っていたのですぐに本屋に走りました（笑）。
私はミーハーですから♪
> 中に出てくるコリーヌ化粧品ってゲランのイメージないですか？
> ブルーのイメージカラー、高級ファッションのコングロマリットは仏のＬＶＭＨモエ ヘネシークループと見ました（笑）
私もゲラン？と思いました。
あの本の中で、フランスの化粧品メーカーの名が出てきていないのはゲランだけですもんね（笑）。
林真理子はゲラン贔屓なのかしら？
最初の方のページで、沙美がパリから帰国する際に着ていた服のブランドが書かれていたの覚えてます？
思わずドキッとしてしまいました・・・私は（苦笑）。
露骨にブランド名出してるね～と思いました。
とくはいんさんのおっしゃる通り、林真理子の本は読みやすいですよね。
半年位前、ドラマにあやかって石原慎太郎の本を読みましたが（ここでもまたミーハー）、”太陽の季節”以外は私には難しすぎて、ドロップアウトしてしまいました。
読解力のなさを感じてしまった・・・
＞やっちんさん
何故に私の足のサイズが分かったん？
おおっぴらにしないでおくんなまし～！（焦）
予告チャット、楽しみにしてまっせ～♪
私は時々、メッセやってま～す。
00596/00596 AAA00000 マリル 基本的に・・・・酔うのは好きです （笑）
( 1) 03/04/14 15:10
私もアルコールは弱いわけではないんです。若い頃は・・いえ、もっと若い頃は一升瓶抱えて飲んでいた気がします（笑）飲む機会が減ると弱くなるんですよね。もちろん空腹でのアルコール摂取は良くないと思います。やっちんさんの場合、ストレスがお腹に来ちゃうタイプなんですね。組織に属していると避けられないことかもしれません。そんな時はゆっくり休養してくださいね。ストレス解消は、やはりＴＤＬ＆ＴＤＳなるのでしょうか（笑）
ビガッティの裏調査のためにＵ.Ｓ.Ａ.へ行って来ました（笑）
配合成分は国内外処方共にほとんど差がないようです。但し日本処方の場合、薬事法により防腐剤、殺菌剤等の配合が異なるようです。美白アイテムのエンライテンについては海外処方はコウジ酸のまま、日本処方はＶＣ誘導体に替えたそうです。製造工場は米国のようですね。日本で製造はされていないようです。
まだ裏までは行ってない？
エンドユーザーのリサーチ力はこれくらいが限度ですね（笑）
不況とはいえ高額化粧品の売り上げを伸ばす日本の化粧品マーケットを外資系が意識するのは当然。ビガッティも少なからず意識して研究、開発しているのでは？なんて浅い考えでしょうか・・（笑）ビガッティも最近は２０％ＯＦＦで販売するショップも多くコスメは飽きられるとそろそろ下火かもしれないです。
「日本処方的」とは、悪くはないと言う意味ですか？（笑）
ラメールは、１回の使用量が少ないのでそれほど油分を感じないです。Ｗ／Ｏタイプと言っても母の時代のコールドクリームよりさっぱりしているように思います。効果というほどの効果は感じませんでしたが、火傷をも治すという海藻エキスに秘められたパワーが気になります。（未練。。。笑）
最近、２０代の若い女性にも乾燥肌が増えているようですね。保湿＝油分とは思わないのですが、乾燥肌は厚い蓋を求めているのでしょうか（笑）
最終兵器（？）の保湿クリームも油分が多いタイプ（親油型？）になるわけですよね。最近のクリームは浸透性に優れていると思います。やはり乳化技術が鍵になるのでしょうか。
00595/00595 AAA00000 マリル Re^2: ごめんなさい！ノアノアさんm(_ _)m
( 1) 03/04/14 14:42 00589へのコメント コメント数：1
＞ノアノアさん
ぜ～んぜん気にしていないです・・なんて失礼ですよね（笑）
あはは・・・書き込みが変だったかな？
何も引きずってないですから（笑）
かえってお気遣いさせてしまったようでごめんさい！
「コスメティック」買われたのですね♪
中に出てくるコリーヌ化粧品ってゲランのイメージないですか？
ブルーのイメージカラー、高級ファッションのコングロマリットは仏のＬＶＭＨモエ ヘネシークループと見ました（笑）
読み終える前にイメージ植えつけちゃったかな・・・
00594/00594 AAA00000 やっちん フライデーナイト フィーバー(笑)
( 1) 03/04/14 12:40
ノアノアさん＞
カキコし過ぎだからって、怒るわけでしょ～^^
コミュニケーションの場として活用してもらえばそれでおっけ(^^)v
私の週末は、大阪に帰ってる比率が３０％で、残りの７割の休日は接続がＡｉｒＨ゛なので、カキコはなかなかままなりませぬ･･･。
メールするのがせいいっぱい、て感じです。
普段はカキ溜めしておいて、一気に会社でアップしてますです(笑)
ところで、チャットが設置してあるのに気付いてくれたんですね(笑)
ここに来て下さってる方々はチャット経験のない方ばかりなので、全然活用されてないんですが、リアルタイムなコミュニケーションの場として、今後活用してもらえると嬉しいですね。
もう少し落ち着いてきたら、時間・曜日を決めて予告チャットもする予定にしていますので、宜しくお願いします^^
それにしても、｢足｣が大きいとはもしかして２７cmとか？(笑)
マリルさん＞
タレントさんの呼び捨てはかまわない気がするんだけど、私が変なのかな？
ところで、１０月に｢誕生日はどこでも国内線１００００円！｣のＡＮＡを利用してそっちの方(ほっきゃぁどぉ)行きたいんだけど、案内・宿泊・食事お願いできますかぁ？(爆)
ライトブルーちゃん＞
サボリ？（－－）
子供と一緒におしりペンペン？
だいたい、子供に｢ネンネする｣って言われて、って書いてたけど、それって｢ネンネする？｣って疑問文になってて、子供に聞かれてたんじゃないの？(笑)
ところで｢看護婦｣と｢看護士｣って違うのかな？って思ってたら、呼び方が変わっただけだったんだね^^;知らなかった･･･；
かぱぽんちゃん＞
やっぱピアノのセンセだったんだ～♪
すっごいねぇ。その指でちゃんと一つずつ鍵盤叩けるとは(笑)
ちなみにイチゴジャム舐めたつもりが、舌からダラダラ血が流れてるんですけど？(笑)
っと、いいつつ･･･；うぅぅ･･･キモい(ーー;)
金属を歯で噛んだ時の感触を思い出したぁ･･･(汗)ｷﾞｼｷﾞｼ
暴走特急とくはいんさん(笑)＞
とくはいんさんの人望を活用して、化粧品産業技術展の引率をかって出てくれませんか？
もち、私がめいっぱい案内させて頂くつもりですけど、どうしてもあちこちで拉致される可能性が大なんで、どなたか女性の引率者がいて下さると助かるんですけど･･･。
00593/00593 AAA00000 とくはいん Re: お許しを～（その２）
( 1) 03/04/14 12:32
「デパートブランド制覇」なんて またぁ～
マリルさん、はははっ(^_^;)
海外ブランドが入手しやすい状況にあったこと、剛鉄肌で添加物へ関心が向かなかった（意識が低いヤツです）くわえて当時も今もミーハーちゃんということは 少なからず影響していたことと思います。
ＰＸとビオテルムのスキンケアは経験がありません。
クラランス基礎３アイテムは使いました。クラランスは一貫してスキンケアには夢のコスメはない、お手入れあってこその効果と提唱しているブランドと感じます。したがって「ぬるだけ、はるだけ」お手軽志向のわたしには向かなかったともいえましょう・・。
白ブランドの王道 クリニークは基礎3点シリーズで早々に挫折しました。カリタはプログレシフのマスク（けっこうおすすめ♪）のみ使いました。ＲＯＣはメリビオースのアイケアを使ったのですが・・・。
ドメに関しては、デュウもエストもＡＱもバイタルサイエンスもエクシアも（意外でしょ・笑）きちんと使った経験がありません。乳液先行スキンケアに抵抗があるわけではなく、地道なお手入れよりド派手一発逆転コスメに目がくらみ続けたという一言に尽きます(ははは)。ざんげはこの程度でお許しを～（笑）
アンテナが高いマリルさん♪
エクスプレッショニスト、わたしもちらっと、プレス発表の記事を目にしましたが、日経の詳細な記事うれしく拝見しました♪。さすが ＨＲ。ネーミングから また！ですね。
今回のカルシウムチャンネルへの着目はけっこう
ナイスなようですね。効果あるかな～（ははは）
「コスメティック」を買った際に「ＦＲＡＵ」も買ってしまったのですが（！） 気になっていたハナイシュルが「毛穴を小さくする」特集に載っていました。ハナイシュルは、ＵＳ の疫学的な治験から商品化したようですね。美容ライター奈部川さんがもっぱら取り上げているので情報が少なく（ピーリング施術後のアフタケア用とも感じましたが？）驚異的なリフティングの理由を知りたい。。。
00592/00592 AAA00000 とくはいん Re: いえいえ かなりサボっているのは 私
( 1) 03/04/14 12:29
＞マリルさん
こんにちは♪
日曜日は とてもあたたかく桜前線もかなり北上していますね。
さまざまに新たなスタートがきられる時期、マリルさんご自身はもちろん、ご家族もお忙しくされていらっしゃることと思います。ご無理のないかたちで お話を続けさせていただければとてもうれしく思います。（管理人さんみたい。 やっちんさん どうぞお許しください）
ジオランダーをはかれているとのこと、ＲＶタイプ４ＷＤなのですね（憧れ）。前方が良く見えていいでしょうね。カスタマイズはしていませんが（笑）視界がいまひとつで、車線変更に出遅れることも（「出遅れる」などと使うこと自体 わたしって。ははは）。
読書においても マリルさんとテイストが似ている気がします♪（「ごめんなさい」かも）。
渡辺淳一は「光と影」がスタートでした。遠藤周作の「海と毒薬」と相通じるものを感じました。その後、有吉佐和子や曽野綾子に流れましたが、いまでは、目を通す必要があるものさえ「ツン読」（←死語）「最低限 必要なところだけナナメ読み」の惨状。楽しんで読書することなど皆無となっています。（生活の質が低いなあ）。
林真理子の作品は共感を得やすい題材を取り上げ、読みやすい文章を綴るなかに、鋭い視点をしのばせる筆力が、人気を保ち続けるひとつの理由ではないかと感じています（何をエラソーな寝言、言っているのでしょう・・・）。
「コスメティック」は、業界裏側を垣間見ることへの好奇心を満たし、化粧品の捉え方へのゆさぶりに成功した作品だと感じました。わたしには、加えてそれ以上に「女性が働くということ」、「大人の女性」について、ジェンダーフリーなどとは別の次元からさまざまに考えさせられた作品でした。「考えてから走る」などははるか遠くに置き去り、「考えながら走る」ことすらも落とし、「走ってから考える」どころか「走りっぱなし」状態である自分を省み、さまざまにきわめて意識が低く甘いことも痛感し、馬齢を恥ずかしく思いました。
日をおいて改めて目を通したいと思います。すばらしい作品をご紹介いただきどうもありがとうございます。また ぜひ お話を伺わせてくださいね。
00591/00591 AAA00000 とくはいん Re: えーっ どこが？なにが？
( 1) 03/04/14 12:17
＞やっちんさん
こんにちは。
部外品認定について①厚生労働省から薬効を認められる成分であること、②薬効が認められた成分について申請許可がおりた配合量を必要量配合していること の２点が要件だと学ばせていただきました（ちがっている？）。
今回のドゥ・ラ・メールの事例では、ＵＳでは日本での部外品認可を企図していなかったが ホワイトアルゲ？が有効成分としてすでに承認されており、今回のアイテムはそれが一定量配合されていた。したがって厚生労働省に部外品として許可申請を手続きをとった という読みはあり得ませんか。
（書いていて 可能性がほぼないことに気づきました。フリュイド１８は以前からＵＳで発売されているけれど ホワイトニングエッセンストホワイトニングウォーターは 未発売（だと思う）ですものね。
多大な費用と時間をかけてまで部外品とするメリットは抜き難くあるものなのでしょうか
（勉強不足の確信犯おゆるしください）。
00589/00589 AAA00000 ノアノア Re: ごめんなさい！ノアノアさんm(_ _)m
( 1) 03/04/14 11:53 00586へのコメント コメント数：2
マリルさ～ん、気にしないで下さいよ～！
私は全然気にしてなかったですよっ。
無礼講です、無礼講！
マリルさんが引きずってしまう方が私は心配です。
私は○はデカイ！
○＝ここでは心です（笑）。
ところで、買いましたよ～、林真理子。
私もかなりミーハーです（笑）。
まだ読み始めたばかりですが、以前聞いたことのある裏話なんかも書かれていて、かなり面白いですね。
読み終わったらマリルさんに感想言いますね。
昨日は先週に続き新宿御苑にお花見に行ったのですが、まだキレイに咲いていました。
が！
昨日の暑さと日差しの強さで、日焼け止めを塗っていたにも関わらず、腕が日に焼けてしまいました・・・時計焼け。
友人はキャミソール焼けしてました。
あ～あ。
＞かぱぽんさ～ん
『スタートレック』はどうでしたか？
00586/00586 AAA00000 マリル ごめんなさい！ノアノアさんm(_ _)m
( 1) 03/04/13 22:33 00582へのコメント コメント数：3
> 今、ノアノアのレス見ていたら、林理子だって．．
呼び捨てしちゃってごめんなさい。今頃気がついて遅いよね（汗）「ずいぶん馴れ馴れしいヤツ！」って思ったでしょ。
呼び捨て出来るほどの仲ではなかったですよね（笑）
気にしないでくれてありがとう。
訂正しておいてまた訂正です・・・涙
00585/00585 AAA00000 ノアノア Re: 良く考えたら・・・
( 1) 03/04/12 00:03 00584へのコメント
追伸。
でも金曜のロンリーナイト、皆さんとカキコでやり取りできて楽しかったです♪
お付き合いありがとうございました。
00584/00584 AAA00000 ノアノア 良く考えたら・・・
( 1) 03/04/11 23:54 00580へのコメント コメント数：1
え～っと、かぱぽんさん、ライトブルーさん、マリルさん、私・・・
皆同時間に出没してますね～。
しかし、良く考えたら今日は金曜の夜・・・私達って・・・
やっちんさんはギャルとしっぽりですかね（笑）。
> 聞きたかったです～＞いなっかっぺ大将！！
> すごいですねっ 確かカラオケの機械は音程がはずれてると
> 減点されるとか･･･。やっぱり音痴じゃないんだー♪
やった～！でもこの歌だけですよ、高得点が出るのは。
> 今年はスタートレック、ターミネーター、マトリックス２･･･と当たり年。そういえば、マトリックスがヒットした時はＣＭも映画もみんな
> 同じ感じになりましたね。ミッションインポシブル２も、どこのSF映画かと笑いました。それでなくても１でかなりひんしゅくを買ったはずなのに。トム・クルーズは「創る」才能には恵まれていないと見た。
> (･･･そんなに大物俳優さんなんですかね？わかりません。)
かぱぽんさんはＳＦ好きですか～。
今年は久々に当り年だと私も思ってます。
特に『マトリックス』が楽しみ♪
ウォシャウスキー兄弟（監督）、『バウンド』という映画の時から好きなんですよ。
そして『スピード』と『マトリックス』のみに出ているキアヌ・リーブスファン。
『マトリックス』は前回、試写会に行ったんです。
生キアヌを見て鼻血出そうだった。嫁にしてくれと心でシャウトし、手を伸ばしたが届かなかった・・・です（涙）。←ミーハー
トム・クルーズが何故に大物か？
私にも分かりません。
（ヒュー・グラント同様）乾燥肌（であろう）ということが分かるくらいでしょうか。
> とカキコしてる最中に、「明日オールナイトでネメシス（スタトレ）見に行かない？」と友達夫婦からお誘いが。
> 行きますがなー！とりあえず、自宅待機の指令が出ました。
『スタートレック』は残念ながら良く分からないです・・・すみません。
楽しんできて下さいね♪
＞マリルさんへ
林真理子の実物、そんなに太ってなくてキレイでしたよ～。
（恵比寿の映画館で遭遇しました。）
明日暇なので、本屋で探してみますね！
（今夜も暇なのに、明日も？！）
＞やっちんさんへ
やっちんさんのＨＰのＢＢＳで、短時間にこんなにカキコしてしまいすみません！
あ～、こういう時はチャットの方に行けば良いのか！
もうこんな時間！
エスティのレジリアンスリフトオーバーナイトクリームって２３時～４時の間は寝ていないと効果がなかったんだった！
00583/00583 AAA00000 マリル Re: あっ！ 通販生活仲間だっ！！(^o^)
( 1) 03/04/11 23:02
こんばんは かぱぽんさん
友達にエレクトーンの先生がいるんですが、ピアノの鍵盤って指の力が必要ならしいですね。関節が太くなるんですか．．なるほど。
加湿器はボネコです。フィルター交換が必要な小さい方です。
暖房使うせいかあまり加湿力ないんですよ。ランニングコストを考えて買いました（笑）
ホクトのラウンドクローゼットのオープンタイプ（？）かな・・・
あれ欲しかったんですよ。奥行きがあり過ぎるのと高くてね～！
おかべやの天然だし時々使っています。美味しいですよ。
トワフィル布団はおすすめです！欲しいものあり過ぎますよね～♪
あまりロングドライブはしないんだけど知らないうちに焼けてますよね。では、ジャスコ行ってきますね（笑）
00582/00582 AAA00000 マリル ごめんなさぁ～い！とくはいんさん（汗）
( 1) 03/04/11 22:42
今、ノアノアのレス見ていたら、林理子だって．．それ誰なの？って思ったでしょ・・・林真理子でしたね。まったく、ながらカキコバレバレですね。子ども部屋にＰＣがあるんですよ。確認したつもりなんだけど・・誤字は、とくはいんさんの読解力でカバーしてくださいね（笑）
＞ノアノアさん
林理子を理解して頂いてありがとう。真抜けでした（汗）
『コスメティック』面白いですよ。是非おすすめしたいです！
00581/00581 AAA00000 ノアノア Re: こんばんはぁ♪
( 1) 03/04/11 22:41 00579へのコメント
> ノアノアさん、こんばんは♪
ライトブルーさん、こんばんは。
なかなかお話できなかったので今更ですけど・・・（改めまして）よろしくお願いしますね。
> 最近サボり気味のライトブルーです(笑)。
いえいえ、学業とママの両立、大変だろうと思います。
私がライトブルーさんの歳の時は・・・社会人一年目で、自分のことだけで精一杯、人に気を遣ったり優しくすることができませんでした。
今思えば子供だったな～と。
今が大人と言われると？？？ですけど（笑）。
> でも高校のときよりマシですよ(爆)！！
> 高校のときは遅刻・欠席常習犯でしたから(笑)。
私は今週、２回も電車で爆睡してしまい、乗り過ごして遅刻しました（苦笑）。
> いえ、でも、今からやっちんさんに怒ってもいいかしら(笑)？？
良いですよっ（笑）。
あ、ここにハリセンありますよ、どうぞっ♪
・・・ってやっちんさん、どこだ～？
> 胸は・・・、小さいし、おまけにこの歳で垂れました(;o;)(;o;)(;o;)(笑)。
> 母乳、あげすぎました(笑)。
コレコレ！若いのにそんなこと言ってはなりません！
学業、頑張って下さいね！
卒論（卒研ですね）懐かしいな♪
00580/00580 AAA00000 かぱぽん 同じ時間に出没～(^o^)
( 1) 03/04/11 22:35
わは～、ノアノアさん、嬉しいなあ♪
> カラオケで”いなかっぺ大将”の歌をふざけて歌ったら９０点出たんですよ～。
> 冗談かと思って３回位歌ったんですけど、やはり点数は８０か９０点。
> これって音痴でない証拠でしょうか？
> もしそうだったら嬉しいなァ～。
聞きたかったです～＞いなっかっぺ大将！！
すごいですねっ 確かカラオケの機械は音程がはずれてると
減点されるとか･･･。やっぱり音痴じゃないんだー♪
> 映画に詳しい・・・かどうか・・・私のはあてにならないですよ（苦笑）。
> 映画を観てても、字幕屋は誰だ？戸田奈津子か？古田由紀子か？とか、カメラワーク、衣装、メイク、サントラ、脇役にばかり気を取られているので、ストーリーは後回し・・・
ははは！脚本家、役者泣かせですね(笑)
でも、わかる。その気持ち。
舞台を見に行ったりすると、照明や音響スタッフがすごく気になります。一時はそっちの世界に誘われて、ふらっときたときもあったので
やっぱり芝居を見に行くと、会場に入った途端に血が騒ぎますね。
最近はとんといかなくなったけど･･･。
> はい、これであてにならないことがお分かり頂けたかと思います。
> ハリウッド映画は観ますけど、好きなのはＢ級映画やクセのあるｏｒクレイジーな監督の映画です。
いやいや、ますます聞きたくなった！(笑)
私は、SFが大好き。B級は面白いと思います。
今年はスタートレック、ターミネーター、マトリックス２･･･と当たり年。そういえば、マトリックスがヒットした時はＣＭも映画もみんな
同じ感じになりましたね。ミッションインポシブル２も、どこのSF映画かと笑いました。それでなくても１でかなりひんしゅくを買ったはずなのに。トム・クルーズは「創る」才能には恵まれていないと見た。
(･･･そんなに大物俳優さんなんですかね？わかりません。)
とカキコしてる最中に、「明日オールナイトでネメシス（スタトレ）見に行かない？」と友達夫婦からお誘いが。
行きますがなー！とりあえず、自宅待機の指令が出ました。
00579/00579 AAA00000 ライトブルー こんばんはぁ♪
( 1) 03/04/11 22:21 00575へのコメント コメント数：1
ノアノアさん、こんばんは♪
最近サボり気味のライトブルーです(笑)。
でも高校のときよりマシですよ(爆)！！
高校のときは遅刻・欠席常習犯でしたから(笑)。
>
> 本当にしっかりしている方だと思います。
> ライトブルーさんお忙しいのかな？
> それとも本当に怒っているのかも？！
全然しっかりしてないですぅo( _ _)o。
おかあちゃんなのにガキだし、すぐ泣くし(笑)、寂しがりや(爆)。
しばらくサボってたので事の成り行きがよくわかんなくて、「怒ってるって思われてる？！！」ってびっくりしちゃいました(笑)！
おこってないっす！！
かといって忙しかったわけでもなく・・・(笑)。
いえ、でも、今からやっちんさんに怒ってもいいかしら(笑)？？
＞気は小さいけど○はデカイ！
あたしは気も強いし、態度もデカイですね(笑)。
胸は・・・、小さいし、おまけにこの歳で垂れました(;o;)(;o;)(;o;)(笑)。
母乳、あげすぎました(笑)。
・・・失礼しましたぁε＝ε＝ε＝(;^∇^) ニゲニゲ
00578/00578 AAA00000 ライトブルー あっっ！そういうことかっ！！
( 1) 03/04/11 22:13
びっくりした～！！！！！！
何故かあたし、謝られてる！！！って、必死に今までの読んでてようやく解明☆
マリンブルー、かわいいねっ♪
これからマリンブルーでもいいかもぉ（⌒^⌒)ｂ うふっ☆
なんだか南の島の海か、入浴剤みたいな感じ(笑)☆
> ライトブルーちゃんも若いのに関わらず、色んな事を学べる人だよね。
> こうしてみんなから勉強できるやっちんは、いたって幸せ者なのでした。
>
いえいえ、あたしの方が勉強させてもらっています。
皆さんのいろんな角度からの見方とか、考え方とか、本当に。
ライトブルーは幸せ者ですわ☆
来週からは実習が始まって忙しくなりそうです☆
今週ですか？？今週は＠は行ってたんですけど(汗)、こちらにはなかなか顔出せなくってすいません_( )_ アヤマリマス。
いや、いつも夜顔出そうと思いつつ「よしっ！」って思うと子供が「ねんねするっ！！」ってあたしを拉致していったもので(笑)、しかもあたしも一緒に寝てるし(笑)。
言い訳がましい(笑)(゜O゜）☆＼（＾＾；）！！
00577/00577 AAA00000 ノアノア 久々に読書。
( 1) 03/04/11 22:09
>マリルさん
> 以前、林理子の『コスメティック』を読んだことがあります（ミーハーな）。『コスメティック』はドマーニに連載されていたのですが毎月買うことがない女性誌なので文庫化されたのをきっかけに購入。化粧品業界の裏側がリアルに描かれていてこれってノンフィクション？と思ってしまいましたね。新作発表会に招かれる方々、女性誌に大きく掲載される注目コスメ・・・なんとなく裏があるとは感じていましたが、すべて暴露です（笑）でも、女性の美への願望は決して壊していないし、また違った角度からコスメを見ることが出来る一冊でしたよ。
うわ～、この本面白そう！
最近、本読んでないので読んでみようっと！
面白いお話が聞けて良かった♪
マリルさん、ありがとうございます。
00576/00576 AAA00000 かぱぽん ＠から戻ってきたよ～(笑)
( 1) 03/04/11 22:07 00575へのコメント
今、＠行ってきました～
> > しかし、あのトピにカキコするのにそこまで気合いがいるのかぁ？
>
> 要ります。だって、たくさんの人がロムってるのかと思うと緊張してしまいますよ～。
そかそか、カキコはまだなのね。フライングしてしまった～(^^ゞ
あそこ、まだよく使い方がわかってません。
とりあえずクオレのHPに行ってみたら、肝心のところ工事中だったー。
>
> > 結構気の小さいノアノアさんであった(笑)
>
> でも○はデカイです！
> ※胸ではありません。
一字といえば、器、目、耳、胃･･･などいろいろござるな。にんにん。
00575/00575 AAA00000 ノアノア 気は小さいけど○はデカイ！
( 1) 03/04/11 21:58
＞やっちんさん
> ＮＥＴで痛い目にあった事は、このＨＰで癒して下さいな^^
> みんなヌクヌクだもんね♪
ありがとうございます。
やっちん様様です。
> ライトブルーちゃんも若いのに関わらず、色んな事を学べる人だよね。
本当にしっかりしている方だと思います。
ライトブルーさんお忙しいのかな？
それとも本当に怒っているのかも？！
> パソの話は分かり難くてごめんなさい^^;
> 大々的と言えば、ヤホーですね。
いえいえ、何年ＰＣ触っていてもちっとも知識がない、アホーヤホー利用者が悪いんです（泣）。
> それにしてもＮＴマシンは、サーバーシステムとしては秀逸だと思いますよ。
> まだまだ現役ですって^^
でも前にｓｐａｍやられましたよ。
出所はドイツだったとか。
> ただ、さすがにＩＥの進化には付いていけないかもね･･･って、なんで会社でＮＥＴするんだぁ～！←今のあんたが言うなよ（－－） ↑
だって、円相場と株価は常々チェックしなきゃ（焦）！
会社の株価もね！あ～ひどい値だ・・・明日倒産か？！
システムの人！私の履歴チェックしないで～！（逃）
> しかし、あのトピにカキコするのにそこまで気合いがいるのかぁ？
要ります。だって、たくさんの人がロムってるのかと思うと緊張してしまいますよ～。
> 結構気の小さいノアノアさんであった(笑)
でも○はデカイです！
※胸ではありません。
00574/00574 AAA00000 かぱぽん 気持ちよい切れ味じゃ～っ！
( 1) 03/04/11 21:44
> 久しぶりに斬鉄剣がキラリと光ったよ(笑)
やられた～！(爆)
> こんなメーカー聞いた事もないよ^^;
> これはひどいメーカーだねぇ･･･
> これってあたかも化粧品技術者の新人セミナーで使う教材に書かれてある処方を、そのまま真似て作ったみたいな処方箋だねぇ･･･。
だよね～？ 悪い意味で「昔ながら」の化粧品って感じ。
だけど、値段的には高級化粧品なんだよね。
これなら、ちふれとかハイムの方が安いし肌にやさしいような気がする。
> 特にかぱぽんが使ったコールドクリームなんて、おそらくギトギト・ヌルヌルして気持ち悪くて付けてられないでしょ^^;
うん！ノアノアさんにカキコしたけどね、蓋をあけてびっくりしたよ。
そういえば、子供の頃、お母さんの化粧品ってこんな臭いだったよねって思い出した。クリームは固め。だけど、顔に塗るとあっという間に
ゆるゆるになった感じで顔に広がる。確かにクレンジングはできてるのだろうけど（･･･たぶんね）、いくら顔を洗っても臭いがくさいし、
べたべたした感触が残るんだよね。乾燥肌の私そうなんだから、
普通～脂性肌の人には耐えられないと思うなあ。
ゼノアの売りは、あれでマッサージして美肌を作るってことらしいよ。
> こういう時、ＨＰの｢会社概要｣のところを見てみて。
> ＜株式会社プランニングオフィス 里映＞ってなってるよね。
> なんの会社だぁっ！って感じでしょ？
> こんなとこで化粧品作ってるわけもないし、あきらかに他業種の副業ってのがアリアリだよね。
うん。たぶん、ゼノア化粧品の販売網の中心みたいな存在かも。
母がとってる自然食品のグループの代表者が、仲良くなったんじゃないかな？ お互いに何かのメリットでもあるのかなあって思ったよ。
どうしてかって言うと、ゼノアは定価売りっていうのを崩してこなかったのに、自然食品のグループ経由だと1割引になるの。
で、発売元をみたら、まさにそこだった。
今までハイムとかパックスナチュロンとかいろいろ扱ってきたのに品種を少なくして･･･すごい力の入れようにびっくり。宗教みたい･･･。
> 推して知るべしです。
> あ･･･；ごめんね^^;･･･かぱぽん～m(＿＿;)m
よくもゼノアさまをぶったぎってくれたわね～～っ！！にひひっ♪
すっきりしたー！
> (刃の血を舌で拭うやっちんであった･･･)
やめなさい、そんなとこにイチゴジャムくっつけて舐めるのは･･･。
00573/00573 AAA00000 ノアノア Re: 直子ちゃんって？
( 1) 03/04/11 21:29
> > いいんだぁよ（－－）
> > もう直子ちゃんに変わったんだからさ
>
> 林葉直子･･･？ やっちん、しぶいね･･･いや、マニアック？
かぱぽんさん、サイコ～！
・・・って今、同時間にカキコしてましたね♪